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科学特殊兵
日時: 2009/11/21 21:07
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzmxrtsGsKbdE

また編集合戦があっても嫌なんで


 Thousand Eyes Bible −千眼の魔術書−で登場した闇属性・戦士族の下級モンスター。


•科学兵器とは、現代科学を応用した、航空兵器、化学兵器、生物兵器、電子・光学応用兵器、核兵器などの総称のこと。
•海外版のイラストでは、持っている銃が玩具のようなものに改変されてしまっている。
•原作・アニメにおいて―
アニメオリジナル「ドーマ編」における「海馬vsアメルダ」戦においてアメルダが使用。
《サイファー・スカウター》・《魔界の機械兵》と共に《ソルジャー・リボルト》を発動するために必要なモンスターだった。


こんなページに決定することを提案しますが、どうでしょうか?
メンテ

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Re: 科学特殊兵 ( No.1 )
日時: 2009/11/22 17:21
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzU0/d/yUOFT6

確かこれに勝てるモンスター勝てないモンスターで合戦してたんだっけ。
基本的にそれでいいと思うよ。
勝てるモンスター勝てないモンスターを書いてたら最近のモンスターまで書いてかなりの長文になるから。
メンテ
Re: 科学特殊兵 ( No.2 )
日時: 2009/11/22 22:52
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzmxrtsGsKbdE

11月28日までに大きな反論が無かった場合、これで決定しようと思います
メンテ
Re: 科学特殊兵 ( No.3 )
日時: 2009/11/23 00:50
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzJ3Px92NE5E6

現在の状態(この書き込みをした時点での科学特殊兵のページ内容)でちょうどいいと思います。

今の一文目の記述

「レベル3でこのステータスは、第1期モンスターの水準」についてですが

《ボルト・ヘッジホッグ》など、現在の800/800は、効果モンスターでもレベル2になることが多く
@第1期の通常モンスターにも、レベル2で攻撃力900の《笑う花》などが存在すること
A第1期最初のパック収録の《眠り子》などが、通常モンスターレベル3で800/700ということ(第1期の水準=第1期はステータスの合計が1500以上だとレベル3に)
B《ジャンク・シンクロン》や《玉砕指令》などの存在との兼ね合い

・・・も考えるとこれは残していいかと
メンテ
Re: 科学特殊兵 ( No.4 )
日時: 2009/11/23 01:08
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzBV9dxBfyUbA

反対。
使い方が一切書かれてない状態で固定しても意味がない。
メンテ
Re: 科学特殊兵 ( No.5 )
日時: 2009/11/23 03:14
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzmxrtsGsKbdE

>>4
使い方と言うと、「どうしてもつかいたいなら〜」の記述を付けろと言うことで?
メンテ
Re: 科学特殊兵 ( No.6 )
日時: 2009/11/23 04:53
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzjWf.PT8Gzn.

そもそもWikiを用いている以上、
一度内容を決めたところでその後の編集される可能性もあるし、
情報の充実という観点からはそれがあるべきです。

内容の提案はかまわないと思いますが
それよりも「なぜそのような内容を提案したのか」が大事で、
それがあれば今後の編集の指針として大いに役に立ち、また編集合戦の防止にもつながると思います。
メンテ
Re: 科学特殊兵 ( No.7 )
日時: 2009/11/23 08:26
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzBV9dxBfyUbA

>>5
それが一例。
変な記述書かないってだけなら構わない。
だがそれ以外の通常の解説に何らかの制約を設けることは、いくら初期の通常モンスターといえど避けるべき。
メンテ
Re: 科学特殊兵 ( No.8 )
日時: 2009/11/23 08:50
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzoXo3HY0e1tY

この議論の議題を編集合戦になっている二つの文章である「レベル3でこのステータスは、第1期モンスターの水準」と「○○に勝てるが△△に勝てない」をどうするかに変更するべきかと思います。
メンテ
Re: 科学特殊兵 ( No.9 )
日時: 2009/11/23 12:22
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzmxrtsGsKbdE

>>8
個人的にはそれはユーモアな記述として残してもいいかと思いますが、今回の騒動の原因ですし、無い状態にした方が無難かと
メンテ
Re: 科学特殊兵 ( No.10 )
日時: 2009/11/23 12:25
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzmxrtsGsKbdE

>>5
変な文章を書かないってだけです
分かりにくい文章でスミマセン・・・

>>6
編集合戦がまた起こったら嫌だから提案しました
メンテ
Re: 科学特殊兵 ( No.11 )
日時: 2009/11/23 12:29
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzQbERQ17MS4k

一番早いのは全モンスターの攻守の一覧をまとめたページ作ることだろうな
そんな面倒なことやりたい人がいればの話だけど
メンテ
Re: 科学特殊兵 ( No.12 )
日時: 2009/11/23 12:38
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzJ3Px92NE5E6

>>11
この「科学特殊兵」に限っては「○○に勝てるが△△に勝てない」という、単純な数値的な意味は関係無い気がする

どういうことかというと、つまり筆者は「○○に勝てるが△△に勝てない」と言いたいのではなく
科学特殊兵の「最新の科学兵器」というテキストと、科学特殊兵よりも攻撃力が低いモンスター1体のフレイバー・テキストに着目し

「科学兵器を使うだけあって、ロケットランチャーやバズーカ砲を使うと書かれている《コマンダー》に比べると強い(攻撃力が高い)ようだ」(もちろんこれは単なる偶然)
「でも科学兵器使うくせに、《物資調達員》(カード名から戦闘要員でないことが明らかなモンスター)にすら(攻撃力で)勝てないとかどんだけ(笑)」
「しかも《ハイエナ》とか《オオカミ》とか、[[ゴキブリ>《ゴキゴール》]]・[[ノミ>《吸血ノミ》]]にも(攻撃力で)負けるとかマジウケる」

ってことを言いたいんだと思う。
要するにそんなものをリストアップしたところで、情報的価値よりもネタを重視しているこの記述を
消す・書かない合理的な理由にはならないし、筆者本人も引き下がるわけないってこと。
メンテ
Re: 科学特殊兵 ( No.13 )
日時: 2009/11/24 14:19
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz8gqGY52yhho

あぁ、そういうことか
単純に攻守の基準がどうとかの話かと思ってた。
そもそもネタなら本来wikiに必要ないし「余談だが〜」使って書くなら(まだ)許せるが
効果関連ならまだしも、神話とかいくらでもカードwikiとして余分な記述があるわけだし正直切りが無いよ
メンテ
Re: 科学特殊兵 ( No.14 )
日時: 2009/11/24 18:54
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzmxrtsGsKbdE

 [[Thousand Eyes Bible −千眼の魔術書−]]で登場した[[闇属性]]・[[戦士族]]の[[下級モンスター]]。~
 [[レベル]]3でこの[[ステータス]]の[[通常モンスター]]は、第1期の[[モンスター]]の水準である。~

-海外版の[[イラスト]]では、持っている銃が玩具のようなものに改変されてしまっている。

-科学兵器とは、現代科学を応用した、航空兵器、化学兵器、生物兵器、電子・光学応用兵器、核兵器などの総称のこと。

-原作・アニメにおいて―~
アニメオリジナル「ドーマ編」における「海馬vsアメルダ」戦においてアメルダが使用。~
[[《サイファー・スカウター》]]・[[《魔界の機械兵》]]と共に《ソルジャー・リボルト》を[[発動]]するために必要な[[モンスター]]だった。

**収録パック等 [#t160c115]
-[[Thousand Eyes Bible −千眼の魔術書−]] TB-47

現状通り、これでいいでしょうか?
メンテ
Re: 科学特殊兵 ( No.15 )
日時: 2009/11/26 05:46
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzVIGOYDzTpOw

>>13
>そもそもネタなら本来wikiに必要ないし「余談だが〜」使って書くなら(まだ)許せるが

いや一体何様なんですか。「wikiに必要ない」とか勝手に言い出したり、「(まだ)許せる」とか管理人でも無いのに上から目線だったり。
挙句「神話とかいくらでもカードwikiとして余分な記述がある」とか、何でカードwikiの定義を勝手に決めてるんでしょう。
「自分の気に入らない事や自分に必要のない事が書かれていても、削除しないようにしましょう。」ってルールが読めないんでしょうか。

もちろん別にそういう記述が必須な訳じゃないし、《科学特殊兵》を>>15にする事に反論は無いが、「ネタ記述は不要だ」とか言う間違った認識で削除するのはただの荒らしなんでやめて欲しい。
メンテ
Re: 科学特殊兵 ( No.16 )
日時: 2009/11/26 17:31
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzmxrtsGsKbdE

>>15
落ち着いてください
ネタは不要だという提案をしているだけで、ネタを見つけ次第削除しているとはどこにも書いてませんよ
メンテ

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