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アニメおよび漫画を出所とする情報について
日時: 2009/10/24 13:39
名前: 万丈目サンガー
ID: xz9I5ZHi/vyYs

wiki中に「アニメでは・・・」「漫画では・・・」という記載をよく見かけますし、そういう情報があることには異議はありません。

しかし見返していると「こんなこといつあったっけ?」と思って困惑することもあります。
そこで今後原作の情報を記載する際は、○○対○○×戦目と書くだけでなく、それがアニメであれば何話目に当たるのか、漫画であれば何巻なのかまでを書くとしませんか?
さすがに何分目、何ページ目までを書くと長くなりすぎですし、そこまでする必要もないと思います。

今後・・・としたのは、現在あるのを全て直すとなると労力が半端じゃなくなることと、からの妥協点であり、何話に当たるのかというのはそのカードを使ってデュエルを行う上で不可欠な情報ではなく、あったらちょっと親切というくらいのものだからです。

いかがでしょうか?
メンテ

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Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.38 )
日時: 2009/11/16 20:13
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzVBf6Mcvz7Ls

原作・アニメの消してはいけない基準
・OCGとの違い
・話数・使用者
・効果名と攻撃名
*召還時の台詞は含まれない
*オリジナルとOCGのテキストに大きな差がない場合、「アニメではこんな使い方をされたがOCGでは不可である」をOCGとの違いとして認める
ゲームの消してはいけない基準
・作品名
・OCGとの違い
・初期のソフトにだけあったオリジナルフレーバーテキスト

ごめん、話数については入れ忘れてただけです。
>>36
難しいところだが原作には攻撃名と効果名しかななかった気がするから、・・・・・・
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.39 )
日時: 2009/11/16 21:22
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzpUafx.Htp2w

そうか、シンクロ決め台詞か……

必死で覚えたくせにそれを考えに入れてなかった。
結構見てるから個人的には残ってると嬉しいな。
ただ確かに他のモンスターにも召喚時や攻撃時の台詞ってあるもんなぁ
「行け、ブルーアイズ!未来を切り裂け、ブルーアイズ!滅びのバースト・ストリーム!!」
とか書かれるのは流石に……ねぇ?
まぁブルーアイズは攻撃名だけでやたらあるんだが。

でもシンクロって固定だけど他のエースって台詞統一してないし
シンクロだけに限定も無理な話じゃない……かな?

まぁそうしたらターミナルの台詞もって来る奴がいるかもしれないけど。
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.40 )
日時: 2009/11/16 21:29
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz0mHIMdTcmNs

話数に関しては毎回出てるようなカードに対してどう書くのか
初登場話だけ書けばいいような気がするけど・・・
攻撃名はカード化されてるのもあるから別に残しといていい気はする
個人的には攻撃名も不要な記述だと思うが
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.41 )
日時: 2009/11/16 22:08
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzJ3Px92NE5E6

結局>>0が覚えて無いか知らないから、登場話数とかも書いてくれると嬉しいって話だろ?
それって、どんだけだよ・・・労力激しい割には、書いたって全然便利じゃないし、普通に自分で調べなさいって話でしょ。
ようつべには一応一通り動画残ってるんだから。それ以前のは一切触れないと、それはそれで統一感はないし、区切りがいいわけでもないし。
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.42 )
日時: 2009/11/16 23:08
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzpUafx.Htp2w

>>40

>>0の言い分では「調べるとき便利」だし
今話数書くって言ってる理由は
「活躍とか消すけど話数だけ書いておくから気になる人は自分でチェックしてね」
だと思うから複数回登場したやつは全部書くべきかと。


そういえば>>0来てないね。
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.43 )
日時: 2009/11/16 23:11
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzBV9dxBfyUbA

唐突に再開したからね。スレ主来なくても仕方がない
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.44 )
日時: 2009/11/17 05:31
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzVIGOYDzTpOw

シンクロ召喚台詞は記述して問題ない、と言うか絶対に記述すべき所だろう。
基本1行、長くなっても(ターボさんとか)2、3行くらいが良い所だし、冗長化する理由がないんだから削除する理由もない。
召喚時の台詞も、統一されているならば入れても構わないと思う。今だと地縛神に書かれているような感じだな……あれはまあ1回しか言われてない台詞だから正直微妙だが。
統一されてない台詞は、どこまで収録していいのか分からん上に冗長化の原因になるので記述すべきじゃない、と言うよりそれを比較対照として持ち出す事がおかしいレベル。


つーか、勘違いしてる人が多い気がするんだけど、アニメ・原作情報は基本的には「有用な記述」であり「削除すべきではない」のが原則なんだぜ。
「自分で調べれば良いから話数要らない」なんてのは情報サイトであるwikiの役割を放棄しきってるだろ。

それでも今回削除すべきって事になったのは、「有用な情報だから」と言って、アニメ・原作情報が長大化し過ぎている事だろ?
あくまでOCGwikiだから「OCGのカードがアニメでどう扱われているかの情報」であるべきなのに、それを通り越してるから、本来あるべき情報量に戻そうって話だろう。
そこんとこ間違えると「自分の気に入らない事や自分に必要のない事が書かれていても、削除しないようにしましょう」のルールに反する。

だから、「これを許容すると長くなる」と言う所は削るべきだし、「これを許容しても長くならない」と言う所は残すべき。
「これが必要だから」「これは不要だから」で判断するのはルール違反だし、その基準で整理するつもりなら絶対反対と言わせてもらう。
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.45 )
日時: 2009/11/17 12:27
名前: 城星
ID: xzVNi1K90zBgw

「シンクロ召喚台詞は絶対に記述すべき」というのが
「これが必要だから」で判断、てのに該当する。

主観は入れず、あくまで客観的に記述するのなら
召喚台詞は無いほうが禍根を残さず、良いと思う。
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.46 )
日時: 2009/11/17 13:44
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzu46lNheQZYQ

話の腰をおってすまないが一つだけ。

このスレの冒頭をみると、
「それがアニメであれば何話目に当たるのか、漫画であれば何巻なのかまでを書くとしませんか?」
とあり、話数の追記が主題のはず。

No3,No4の不服申し立てから「記述の削除」の話にすり替わっている。
>>0の主張が追記である以上、削除を論点とする議題ならすでに>>0が管理する責任はないはずだ。
この後、おそらくなんらかの結論は投票でだすことになるとは思うが、その際>>0を編集できずまたロック等もかけられないこのスレで行うと不便になる。

このスレでは>>0に従い、「話数の追記が必要かどうか」だけを話し合い、「原作・アニメの記述の削除」については第三者が責任をもって別スレをたてるべきだと思うがどうか。
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.47 )
日時: 2009/11/17 16:48
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzbXYFsZBP17M

余談だけど「余談だが」が多過ぎる
ここカードwikiなんだからアンサイクロみたいなネタはいらんよ
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.48 )
日時: 2009/11/18 00:19
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz7KZbcnN6cBY

>>47
同意する。

だが、このWikiの場合
「ユーモアがあってもいいだろ」
「自分の気に入らない記述も(略」
て反対される場合が多いんだよね。

特に通常モンスターが酷い。
最近は修正されつつあるが、一時は「ユーモア」を通り越して駄洒落とかが書かれていた事すらあった。
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.49 )
日時: 2009/11/20 17:12
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzVBf6Mcvz7Ls

原作・アニメの消してはいけない基準
・OCGとの違い
・話数・使用者
・効果名と攻撃名
*シンクロ召還時の台詞は保留(今は削除しない)
*オリジナルとOCGのテキストに大きな差がない場合のみ、「アニメではこんな使い方をされたがOCGでは不可である」をOCGとの違いとして認める
*上記基準に当てはまらないものは削除を認め、記述の復旧・追加は禁止とする(削除は義務ではない)
*上記基準に当てはまらないか微妙なものは削除した上で話し合い

ゲームの消してはいけない基準
・作品名
・OCGとの違い
・初期のソフトにだけあったオリジナルフレーバーテキスト

シンクロ台詞については賛成と反対が大体半々なので今は保留にします。
特に反対意見がでなければこれで決定でいいですか?
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.50 )
日時: 2009/11/20 19:29
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzMtHs6r7MG/Y

そういえば、ドリルウォリアーのデザイン応募の事とか、OCGのカードと効果が類似(あるいは上位・下位互換)しているオリカとかの情報は残さないのか?
どちらかと言えば有益な情報だとは思うんだけど。

話は変わるけど、下移動の時に問題になった「ログが流れる」や「時間が掛かる」ってもしかしてまだ解決されてない?
そうだったら今のうちに何か方法を考えておかないと。
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.51 )
日時: 2009/11/21 00:22
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzVBf6Mcvz7Ls

>>50
トップより転載

◦非OCGカードの名前を書くのは構いませんが、「非OCGカード」の「効果の全文」を記すのは文章を書く上でどうしても必要な時のみにして下さい。
■(OCG化されているカードの原作版効果やアニメ版効果やゲーム版効果は削除すべき記述ではありません)
◦非OCGカード単体のページは削除対象ですが、非OCGカードの記述自体は削除対象ではありません。

あくまで主観意見だがデザイン応募は残していいと思います。

「ログが流れる」や「時間が掛かる」問題は解決されていません。
これが原因でその他いくらかの提案が葬られ続けてきた気もしますがきっと気のせいだ
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.52 )
日時: 2009/11/22 03:59
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzWONbPrTJb7Y

別にルールで縛んなくていーよと思うんだが。
長くなりすぎた際にトップで呼びかけるなり、議論するなりすればいいんじゃない?

俺も原作・アニメ記述好きだけど長すぎるのは嫌いだから直せるのはちょくちょく直してるよ。
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.53 )
日時: 2009/11/23 17:47
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzVBf6Mcvz7Ls

3日たったがまともな反論はないので、あと4日待ってこれといった反論がなければこれで決定にします。
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.54 )
日時: 2009/11/23 19:13
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzA0Bfrgb5K.c

話数を追記することが前提で使われ方関係を消すんだから、それらを消す人にはその話数の追記を義務化した方がいいんじゃないかと思う。
話数を調べるラグがあればログ流れの対策にもなるだろうし。
このまま決定事項にするとアニメ関連記述が嫌いな人が一斉に原作アニメの欄を消しまくりそう。
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.55 )
日時: 2009/11/23 19:38
名前: Aitsu
ID: xzQNnshmRiPvs

http://yowiki.yugioh-portal.net/bbs/read.cgi?mode=view&no=52

前に似たような話があったので引っ張ってきましたが、
とりあえずはこんなスタンスということで。
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.56 )
日時: 2009/11/23 22:10
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzVBf6Mcvz7Ls

原作・アニメの消してはいけない基準
・OCGとの違い
・話数・使用者
・効果名と攻撃名
*シンクロ召還時の台詞は保留(今は削除しない)
*オリジナルとOCGのテキストに大きな差がない場合のみ、「アニメではこんな使い方をされたがOCGでは不可である」をOCGとの違いとして認める
*上記基準に当てはまらないものは削除を認め、記述の復旧・追加は禁止とする(削除は義務ではない)
*削除は話数(全部)の追記を行ってから
*上記基準に当てはまらないか微妙なものは削除した上で話し合い

ゲームの消してはいけない基準
・作品名
・OCGとの違い
・初期のソフトにだけあったオリジナルフレーバーテキスト

>>54
確かにその通りだ。追加しといた
>>55
意向はわかりますが、冗長な文章は確実に情報の価値を下げますから、原作関連の情報をよくするためにも何らかのルールは必要だと思います。
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.57 )
日時: 2009/11/24 00:14
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzu46lNheQZYQ

Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.52 )
日時: 2009/11/22 03:59
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzWONbPrTJb7Y


別にルールで縛んなくていーよと思うんだが。
長くなりすぎた際にトップで呼びかけるなり、議論するなりすればいいんじゃない?

俺も原作・アニメ記述好きだけど長すぎるのは嫌いだから直せるのはちょくちょく直してるよ。

Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.53 )
日時: 2009/11/23 17:47
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzVBf6Mcvz7Ls


3日たったがまともな反論はないので、あと4日待ってこれといった反論がなければこれで決定にします。


以上引用。

ルールを作って規制するのは反対という意見を無視してるようだが、そもそもルールを作るべきかいなかについて決は採らないつもりか?
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.58 )
日時: 2009/11/24 18:18
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzw8kCorq0ZNk

現状維持でいい。というより現状維持が望ましい。
OCG自体が漫画版遊戯王の派生商品なんだから漫画アニメの情報は当然有益。

長いのも主役級のカードぐらいで他は短い。
やるなら個別に改正案を出して通すべきで、それを怠り無関係な大多数を改悪しようとする行為は、ひたすらに記述を長大化させる行為と考え方が等しい。
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.59 )
日時: 2009/11/24 18:43
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzmxrtsGsKbdE

>>58に同意

「長くなりすぎ」と書いてありますが、せいぜい10〜20行でしょう
少し手を動かせば済む話です
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.60 )
日時: 2009/11/24 19:06
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzVBf6Mcvz7Ls

>>58
それはねえよ
>>59
それを無遠慮にも差し戻す輩がいるからルールを作ろうという話なのです。

まあこの流れだと採決は無理そうやね。
とりあえず冗長なとこを編集してくるか
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.61 )
日時: 2009/11/24 19:38
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzPlgsHsSzLu6

消すなら甚だしくカードと無関係になってる、本当に不必要と思われる情報だけにしてくれ。
自分以外の大多数の編集で構成されてるものを自分好みにするってことは、ある意味荒らしと紙一重だからな。
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.62 )
日時: 2009/11/24 20:33
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzWONbPrTJb7Y

「見てない人は分からなくて当然」ではなく、「見てない人にもある程度は分かりやすく」にしてほしいな。
そうすることで必然的に簡略化されると思うんだ。

例えば最近個人的に気になってるのは「吸収」の中の

>漫画版GXにおいて[[《The アトモスフィア》]]が吸収効果を使ったが、仮に[[《The tyrant NEPTUNE》]]に使っても強化できない為、吹雪の《スパウン・アリゲーター》に対する行為は正しいといえる。

とかパッと見全然分からないんだが。簡略化しても何度か直されてるみたいだし。
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.63 )
日時: 2009/11/24 21:06
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzG3eRsAZDSMo

コメントアウトにあたかもここでの決定事項のように書いて削除しておられるようですが、議論が終わっているようには見えません。
テストケースとしていくつかのページを試験的に編集しているのだとしてもまずは全削除でなくコメントアウトにするべきかと。
本当に議論でこの方針に決定したと思っておられるなら事実誤認というほかありませんが。
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.64 )
日時: 2009/11/24 21:17
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzVBf6Mcvz7Ls

消したのはあまりにもひどいところだけだが何か問題でも
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.65 )
日時: 2009/11/24 21:34
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzWONbPrTJb7Y

大幅削除したのとID: xzVBf6Mcvz7Lsは同一人物って事でいいんだよな?

>>58>>59で現状維持って意見が出て、1時間もたたずになぜID: xzVBf6Mcvz7Lsの独断で作業に入るか。

>>61と意見が一致してるかは分からんが、

>消すなら甚だしくカードと無関係になってる、本当に不必要と思われる情報だけにしてくれ。
>自分以外の大多数の編集で構成されてるものを自分好みにするってことは、ある意味荒らしと紙一重だからな。

1行目を自己解釈でとってないか?
2行目をよく読め。今やってるのは荒らしだ。それも、さも議論で決まったように書いて。
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.66 )
日時: 2009/11/24 21:48
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzVBf6Mcvz7Ls

>>65
一部のカードのために基準を作るのは反対って意見はあるが、一部のカードに対しての冗長な記述の削除についてはむしろ奨励しているようだが?

まあ増やしたがりと消したがりの対立に嫌気がさして結論を焦ったってのはある
今は反省してる
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.67 )
日時: 2009/11/24 22:17
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzPlgsHsSzLu6

冗長な記述を消すことは奨励する。
ただし、消している記述が不要かどうかをまず議論にあげていくべきだった。
それも、何が不要で何が必要かの基準を話し合っている最中だったじゃないか。
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.68 )
日時: 2009/11/24 22:54
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzVBf6Mcvz7Ls

>>67
基準は不要って意見が多くて頓挫したんだが……
だが強行突破を試みて分かったことは、消すにしても残すにしても基準が必要ってことだからもう少し頑張ってみるか

原作・アニメの消してはいけない基準
・OCGとの違い
・話数・使用者
・効果名と攻撃名
・削除は話数(全部)の追記を行ってから
・どんな使われ方をしたかは消してはいけない記述に含まれない
*シンクロ召還時の台詞は保留(今は削除しない)
■オリジナルとOCGのテキストに大きな差がない場合のみ、「アニメではこんな使い方をされたがOCGでは不可である」をOCGとの違いとして認める
*上記基準に当てはまらないものは削除を認め、記述の復旧・追加は禁止とする(削除は義務ではない)
*上記基準に当てはまらないか微妙なものは削除した上で話し合い

ゲームの消してはいけない基準
・作品名
・OCGとの違い
・初期のソフトにだけあったオリジナルフレーバーテキスト

今のところ基準
・=現在他人から上がっている意見
■=他人の意見だが意訳有
*=独断要素強め

何が不要で何が必要かの基準についての意見が欲しい。ただし
「そもそも原作関連の情報自体要らない」
「基準を作る必要はない」
についてはスルーします。

なお、
「ひどいページだけ直せばいい」
という人は、情報共有のため具体的にどのページがひどいのか報告お願いします。
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.69 )
日時: 2009/11/24 22:56
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzmxrtsGsKbdE

>>58を書いた本人ですが
「一部のカードに対しての冗長な記述の削除についてはむしろ奨励している」ように読めるんでしょうか・・・
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.70 )
日時: 2009/11/24 22:58
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzBV9dxBfyUbA

「そもそも原作関連の情報自体要らない」これをスルーするのは分かるが、「基準を作る必要はない」これはスルーしちゃだめでしょう。
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.71 )
日時: 2009/11/24 22:58
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzVBf6Mcvz7Ls

>>69
それは>>59ですね。
>>70
基準を作らないってのはどこを削除されても文句を言わないってこと。
それでいいんなら基準を作らないって意見も聞くがどうする?
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.72 )
日時: 2009/11/24 23:04
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzPlgsHsSzLu6

*上記基準に当てはまらないものは削除を認め、記述の復旧・追加は禁止とする(削除は義務ではない)
*上記基準に当てはまらないか微妙なものは削除した上で話し合い

何をもって微妙とするかで揉めるのが目に見えます。
しかも削除してから話し合いするのもおかしな話。まずは削除するかどうかの話し合いが持たれるべきでしょう。
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.73 )
日時: 2009/11/24 23:05
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzPlgsHsSzLu6

>基準を作らないってのはどこを削除されても文句を言わないってこと。
>それでいいんなら基準を作らないって意見も聞くがどうする?

その考えは飛躍しすぎ。
このWikiのスタンスである「基本的に削除しない」を無視している。
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.74 )
日時: 2009/11/24 23:09
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzBV9dxBfyUbA

>>71
それは違う。編集合戦になれば議論すべきだ。
個別に議論がなされたことが一度もないのにいきなり規制始めたらおかしいと言われてもしゃーない。
>>58が言ってることもそういうことだろう。
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.75 )
日時: 2009/11/24 23:11
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzVBf6Mcvz7Ls

>>72
*上記基準に当てはまらないか微妙なものは復旧した上で話し合い

こっちならどうだろう?
これ書いた主な目的は削除復旧のループの防止だから、話し合いの間どっちにするかさえ決まってればいい
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.76 )
日時: 2009/11/24 23:20
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzPlgsHsSzLu6

>>75
1.現状維持のまま話し合い
2.コメントアウトの状態にした上で話し合い
3.削除したのち話し合い

さっきから2と3を両方「削除」って言ってるから意味が通らなくなってるのかもしれない。
ある文章を削除するかどうか議論がもたれた場合、今までずっと

(該当文章)
//議論中→(URL)

の形で現状維持しつつ話し合ってたはずですが。
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.77 )
日時: 2009/11/24 23:30
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzVBf6Mcvz7Ls

>>76
それは初耳。
それが本当ならそれでいいんだ。
だが別んところではそれとは違うことを言われたぞ。
……正直そいつが間違ってたと思うが

*上記基準に当てはまらないか微妙なものは
(該当文章)
//議論中→(URL)

の形で現状維持しつつ話し合い

こうなるのか?ちょっとルール確認してくるわ

メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.78 )
日時: 2009/11/24 23:37
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzPlgsHsSzLu6

何をどういわれたのかは知りませんが、編集合戦時は編集を中断(削除等は行わない)して議論板へ、という内容が削除ガイドラインに定められています。
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.79 )
日時: 2009/11/24 23:41
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzVBf6Mcvz7Ls

さすがに削除ガイドラインくらいは知っているが(削除等は行わない)の部分は書かれていない。
要は、編集は確かに中断するわけですが、どの状態で中断するかが書かれていない。
ソースありません?

あと、過去の議論内容からして使用者については残さないといけないみたいだね
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.80 )
日時: 2009/11/25 00:00
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzWONbPrTJb7Y

てかID: xzVBf6Mcvz7Lsは行動が極端・強引過ぎ。
「どのカードが」なんて話にはなってなかったんだから少しずつやるとかコメントアウトするとかすればここまで反論されてなかったと思う。


ちなみにここ数日話題に出てない気がするが、話数記載はダメだ。
初期デュエルモンスターズは放送時とDVD・VHS収録時と話数が違う。

あとゲーム関連は別スレじゃない?
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.81 )
日時: 2009/11/25 00:33
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzVBf6Mcvz7Ls

>初期デュエルモンスターズは放送時とDVD・VHS収録時と話数が違う。
もし今まで本編を観てなくて仮に今から観ようとした場合、どっちに話数を合わせてあったほうが都合がいいか考えれば答えは出ると思います。
削除する側にとっては不便な話ですが。

>あとゲーム関連は別スレじゃない?
一応OCGの販促用作品って意味では共通してる。
別にスレたてるの自体は構わんのだが、そこまでするほどゲーム関連の議論は白熱してない気がするんだ。
現在の形で可決されたら原作やアニメと比べたら編集の量もはるかに少ないはずですし。
それでも別スレ建てろというなら建てますが
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.82 )
日時: 2009/11/25 01:34
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzA0Bfrgb5K.c

むしろ現状では別スレ立てるべきなのは原作アニメ関連の削除についてだな。
あくまでも話数の追記の一貫として不要記述を削る、って議論だったのがだんだん話数追記関係なくなってる。
このスレは話数を追記するかどうかのスレなんだからそこら辺はきっちりしないと。

話数追記はDVD収録時の話数が妥当だろうな。
そうでないと何のために書くんだかわからん。
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.83 )
日時: 2009/11/25 11:03
名前: 名無しさんはワーム
ID: xznWFcVk.MZMc

原作・アニメの記述を残すのは前から言われてること。
だから管理人さんも>>55で念を押してるわけだし。
だから>>0の「話数だけ」に限って言うなら意見は通らないと思うんだが。

今回の話はそういういきさつを知らない人と消したい人が便乗して盛り上がってるだけでしょ?
長すぎるのは多少短くした方がいいと思うけど、とりあえず現状維持でいいかと。

http://yowiki.yugioh-portal.net/bbs/read.cgi?mode=view2&f=52&no=2

>>81
白熱して無く、話題にも上がってなかった話を>>22、つまりあなたが持ち出したんじゃないか。
白熱してないから一緒にやろうってのは違うだろ。
原作・アニメとゲームじゃ話し合う内容も違う。
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.84 )
日時: 2009/11/25 17:07
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzZaxTUMVzKuc

簡単に話数追記というけど、問題が多いんだよね。
深く突っ込む人がいないから、表面化していないだけで。

例えば、「使った」の定義の問題。
手札コストで墓地に送っただけのカードを「使った」とみなすのかどうか。
コストに利用したという意味では「使った」と言える。
だが、召喚なり発動なりをしていないという意味では「使っていない」とも言える。

それからなぜかスルー状態だが、>>40の問題も見過ごせない。
「強欲な壺」「融合」あたりは使われた回数が多すぎて、全部を書くとなったら相当な手間だ。
ましてや、「全部の話数が書かれた」と確約できる人間は1人もいないだろう。
それが好ましい状態とは、とても思えない。

話数追記派がどれだけいるのか知らんが、結論を急ぎすぎないでほしい。
自分は現状維持を希望する。
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.85 )
日時: 2009/11/26 00:02
名前: quiz
ID: xzy9YBlM9LW/.

自分も現状維持でいいと思う。

「使った」の定義でいえばデュエル以外の出番はどうするか。
海馬のアタッシュケースに入っているのは「使った」なのか、とかな。

GX以降のアニメはほとんどが一話で一デュエル完結で、相手も一回限りのゲストが多いから問題ないかもしれない。
しかし出番の多い主人公側とか、原作・DMでは数話に渡ってデュエルするから記述すると大変なことになりそうだ。

できれば追記する場合の草案をこのスレで一回書いてくれ。
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.86 )
日時: 2009/11/26 00:22
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzA0Bfrgb5K.c

削除なし追記の場合
•原作・アニメにおいて―
アニメ5D's○○話、「遊星&ジャック&クロウvsレクス・ゴドウィン」戦においてレクスが使用。
墓地の《赤蟻アスカトル》をゲームから除外し特殊召喚される。
《DT(ダークチューナー) 黒の女神ウィタカ》と共に《月影龍クイラ》のダークシンクロ素材となった。

みたいにするか最初か最後に登場話:5D's○○話、って感じでリスト化するかだな。
リスト化は>>84 >>85のような問題があるからやめたほうがいいとは思うが。

該当記述削除の場合は上の記事の場合
•原作・アニメにおいて―
アニメ5D's○○話でレクスが使用。

だけになることになる。
アタッシュケースとかはその一文を「使用者関係」と考えて
「○○話でアタッシュケースに確認できる。」
とかにすればいいんじゃ。
メンテ
Re: アニメおよび漫画を出所とする情報について ( No.87 )
日時: 2009/11/28 11:35
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzpUafx.Htp2w

たぶん自分が脱線させたんだと思うんだけど
しばらく来なかった間にずいぶん進んだなぁ……
過去に議論あったのか、確認してなかった……

原作、アニメ記述削除派が黙っててくれるなら現状維持で問題ないと思うんだ。
前から思ってたんだが削除派って発言だけして
全く議論に参加する気がないような気がするんだけど気のせいかな?

話数はあったほうが便利だとは思うんだけどDVDとTVで違うって言うのは問題だなぁ……
話数に問題があるならタイトル書いてみるか?
と思ったけどもっと面倒くさいことになりそう。

削除してリスト化するなら例えばだけど
デッキに入ってるカードは太字、所有してるだけのカードは通常フォント、とか。
全部の話が描かれてるかどうかってのは
現状でも全登場シーンが書かれてるか誰も保障できないんだからそれほど問題にならないかと。

基準を設ける話持ち出した本人が言うのもなんだけど本音は記述削除は反対。
メンテ

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