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カードページの見出しについて
日時: 2009/08/19 23:26
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzPlgsHsSzLu6

カードページに関する提案です。
今現在、カードページにおいて「-」を使った記述のパラグラフ分けが多く見られますが、「-原作・アニメにおいて―」や「-神話・伝承において―」と混ざってしまい、見づらくなっているように思います。
また、-を使う場合と段落分けで済ませる場合との線引きも不明瞭です。

「-原作・アニメにおいて―」や「-神話・伝承において―」を**を用いた分類に昇格すれば見やすくなると思われるのですが、いかがでしょうか?
メンテ

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Re: カードページの見出しについて ( No.1 )
日時: 2009/08/19 23:29
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzOSEgnODHuqM

今から全ページ置き換えるつもりですか?

結論:不要
メンテ
Re: カードページの見出しについて ( No.2 )
日時: 2009/08/20 00:32
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz.bdC6ODxd7.

アリじゃないですか?
管理人に頼んで一括置き換えをするっていう手もありますしね。
メンテ
Re ( No.3 )
日時: 2009/08/20 02:15
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzyEu977TY2ZY

個人的には変えた方が見やすかった。(プレビュー利用)

置き換えは問題ないでしょう。
単純にカードリストの上から下まで一気に変えていけばいいだけ。
数が膨大で大変だけど自分みたいに面倒だと思わない人で修正していけばいい。

問題はどさくさに紛れて荒らす人が出そうなこと。


>>2
あまりAitsu氏に頼るのはどうかと。
この議題に限った話ではないですが管理人に頼るのは議論を尽くしてから。
メンテ
Re: カードページの見出しについて ( No.4 )
日時: 2009/08/20 07:55
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzcdQ.Fm.BifQ

>>2
一括置き換えに関しては無理と回答をされていたと思われますが。
メンテ
Re: カードページの見出しについて ( No.5 )
日時: 2009/08/22 01:56
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzPlgsHsSzLu6

何かのついでに、少しずつでも書き換えていけばよいのではないかと思います。
再録カードの「生贄」を毎回リリースに変える手間みたいなもので。
メンテ
Re: カードページの見出しについて ( No.6 )
日時: 2009/08/22 02:31
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzCMHz5uYLaT.

>>5
ほぼ全てのページにあるものを「何かのついでに少しづつ」とか、どれほどの期間がかかるか考えたんだろうか・・・?
確かに全てを一気には無理としても労力に見合うとは思えない。

それに、>>3のような「面倒だと思わない人」がどれほどいるかわからない上、その人達が最後までやり遂げられるかもわからない。

現時点では途中で放棄された時のリスクが高すぎるので反対。
メンテ
Re: カードページの見出しについて ( No.7 )
日時: 2009/08/22 09:20
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzS6whT8HkemE

>>6
リスクとはどんな……?
整合性が取れなくなる、ということならば文句言った人に「なら自分で直せ」と言えば解決のような気もしますが。
メンテ
Re: カードページの見出しについて ( No.8 )
日時: 2009/08/22 09:33
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzBV9dxBfyUbA

確かに膨大な数。だけど5人もいれば1時間かからないだろうとも思う。

なのでアンケートとって修正実行者5人出た時点で決定でいいんじゃない?
見辛いから反対って意見がなければですが。
メンテ
Re: カードページの見出しについて ( No.9 )
日時: 2009/08/22 10:33
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzQqcOmcMoUkQ

>>8
1時間で終わるような作業とは到底思えない。
更にどうでもいい更新なのでログ流しと変わらん。(やっていることはルビ振りと大差変わらん)
1回(10〜15ページ更新が限度)やったら数時間置かないとダメだろ。
夏だからこそ荒らしが沸くから尚更。
メンテ
Re: カードページの見出しについて ( No.10 )
日時: 2009/08/22 10:36
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzQqcOmcMoUkQ

-コナミのゲーム作品において のいずれかを含むページは 5543 ページ中、 2400 ページ見つかりました。
-原作・アニメにおいて のすべてを含むページは 5543 ページ中、 3431 ページ見つかりました。

ためしに上記のワードで検索してみた。
コメントアウト分も紛れ込んでるだろうが、コメントアウトされていないものだけ更新するにしても摘出に時間がかかるだろ?
メンテ
Re: カードページの見出しについて ( No.11 )
日時: 2009/08/22 10:41
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzBV9dxBfyUbA

>>9>>10
>>3で出てるようにカードリストの上から下までやればいいんじゃない?ほぼ全ページ更新だから逆に早いと思うし。

荒らし対策とかログの方は確かに難題。
自分には対策が思いつかないので>>8は取り下げ。
メンテ
Re: カードページの見出しについて ( No.12 )
日時: 2009/08/22 13:02
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzeMaAsBjxPaU

とりあえず、**で書かれると見づらいから反対に一票いれとく
2-3000のページの書き換えなんてやったらかなり荒れそうだな
メンテ
Re: カードページの見出しについて ( No.13 )
日時: 2009/08/22 17:21
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzVIGOYDzTpOw

前の方が言うように2-3000pの更新
荒らしのログが流れる
時間がかかる
手間がかかる

上記の理由から反対。
メンテ
Re: カードページの見出しについて ( No.14 )
日時: 2009/08/22 23:46
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzZc5kY1TLmuo

>>11
仮に連続更新を許可したとして、本気で早いと思ってるのか?
5人どころが50人でも無理だろ
編集経験ある?
メンテ
Re: カードページの見 ( No.15 )
日時: 2009/08/23 02:11
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzqtSMmXaasts

俺の主観意見だが、
・別に見づらくない、変える必要ないだろ。今までそうしてきたんだし。
・もし変えるとしても 編集=死に等しい程無理 死デッキでもやばそうな作業なのに。
・仮に100人集まったとして一気に更新したらパンクするだろ
>>3本気で言ってますか?カードリストを真面目にみてくださいねー^^

結論:不要 無理 無駄 
寝言は寝て言いましょうね!-神話〜−が見にくいらしい人たち!
((いやー、この提案にはマジびびったw))
メンテ
Re: カードページの見出しについて ( No.16 )
日時: 2009/08/23 13:25
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzPlgsHsSzLu6

一気には無理だと最初から分かっています。というより一斉更新はむしろ反対です。
一時期**表記と-表記か混在することになっても、そちらの方が見やすいので少しずつ変えていきませんか?という提案に過ぎません。
メンテ
Re: カードページの見 ( No.17 )
日時: 2009/08/23 13:58
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzqtSMmXaasts

少しずつですか
混在することになっても見やすいって 意味がわかりませんよ
このサイトに初めてきた人が編集するときとか表記に困るでしょ
無駄なこと反対!
少しずつって何年かかるんですか?
責任もって最後までできますか?
メンテ
Re: カードページの見出しについて ( No.18 )
日時: 2009/08/23 18:45
名前: かおかくしまるだし
ID: xzgzzhcc67YU2

xzqtSMmXaastsさん

あなたはこの場にふさわしくありませんね。
相手をこけ落とすことが議論ではありません。




さて、本題の書き換えの件ですが、ざっと見ても3000件以上あることは間違い有りません。
ここまで進んでしまっているものを1からやり直すということは到底難しいと思います。

有志を募った編集作業も、生半可な人数では途中中断であったり、作業中にぶつかり合ったりと難しいと思います。

なので、編集必要は無しだと思いますよ。
メンテ
Re: カードページの見 ( No.19 )
日時: 2009/08/23 19:21
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzqtSMmXaasts

>>18
ふさわしい、ふさわしくないというのはあなたの決めることなんですか?
こけ落とすつもりはなかったのですが気分を不快にさせるようなことを言ったのは事実なので謝ります。
すみませんでした。
さて、本題ですが一回投票してみてはどうですか?
結果が出ないと話し合いは平行線を辿る一方ですよ、スレ主さん
  
メンテ
Re: カードページの見出しについて ( No.20 )
日時: 2009/08/23 22:48
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzG3eRsAZDSMo

http://yowiki.yugioh-portal.net/bbs/read.cgi?no=451

ここの議論を読めばわかりますが、機械的な置き換えで不都合が生じるという話は文章がおかしくなったり再録されていないカードテキストまで変更してしまうという事が予想されたから出てきた意見。
見出しについてはこのような事がないので不可能というわけではないでしょう。

とはいえどちらが見やすいか、置き換え後にはやはりいろいろ手直しする必要が出てくるなどの問題はありますがね。
メンテ
Re: カードページの見出しについて ( No.21 )
日時: 2009/08/23 22:57
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzPlgsHsSzLu6

投票は議論が尽くされた後にするものです。
十分な議論をせずに投票するだけでは議論板とは言えません。

どうも可能か不可能かに論点がズレている気がします。
適用した際に見やすく改善されるのか、かえって見づらくなってしまうのか、という意見がまだ十分出ていないように思われますがいかがでしょうか。
メンテ
Re: カードページの見出しについて ( No.22 )
日時: 2009/08/23 23:31
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzCMHz5uYLaT.

>>20
不可能ではなくても得られるメリットが全カードページを対象に作業するような労力に見合うか?という事。

>>21
>>どうも可能か不可能かに論点がズレている気がします。
いやいや、スレ主の提案が現実に可能かどうかが最重要だと思うんだが・・・
不可能なら、そもそも見やすいかどうかなんて関係ないだろう?

そして、現時点では提案に対して否定的な意見が多い。
スレ主はそういう意見に対して反論してないようだけど?

>>見やすく改善されるのか、かえって見づらくなってしまうのか、という意見がまだ十分出ていない
見やすいか、見やすくないか。なんて人それぞれ、議論だけで結果が出る訳がない。
それこそ投票でもしないとまとまらないな。
メンテ
Re: カードページの見出しについて ( No.23 )
日時: 2009/08/23 23:55
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzVBf6Mcvz7Ls

見やすいかどうかは慣れとかもあるから見づらくなるかはわからんが、今の分け方が見づらいとはおもわない。

数が数だから、まず可能不可能に話が流れるのは当然と言えば当然
計算上3000ページを一日50ページずつ更新すれば2か月かかる。

実際には3000ページちょっきりでもないし、毎日きっかり50ページずつ更新されるわけでも、そもそも1日の更新が50と決まってるわけでもないから誤差は出るが、期間的にはそのくらいかかる。

これを長いとみるか短いと見るかは個々に委ねられるわけだが、問題は「一人でやったら確実に無理」な量であること。
有志を募れば負担は分散されるが、2か月もかかるわけだから、大半の有志が途中で飽きる。
それどころか「少しずつやればできる」とかいうやつはいるが、「俺もやろう」というやつは今んとこいないよね?

メンテ
Re: カードページの見出しについて ( No.24 )
日時: 2009/08/24 00:10
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzPlgsHsSzLu6

>>22
逆に言えば、見づらくなる、または大して見やすくならないのであれば可能・不可能を論ずる必要すらないということです。

どうも「見やすくなる」と思っておられる方すら少ないようですね。
-から**への機械的変更であれば何かのついでに更新したりり、aitsu氏に要請してプラグインからの一括置換していただいたり、BOT使うなり手段は色々取れると思っておりましたが、「変えたほうが良い」という意見が出ないのであればさっくりと廃案にします。
メンテ
Re: カードページの見 ( No.25 )
日時: 2009/08/24 01:58
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzqtSMmXaasts

この案については見た限りでは反対派のほうが多いですね
>>24
どうでしょうか
メンテ
Re: カードページの見出しについて ( No.26 )
日時: 2009/08/24 11:51
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzu46lNheQZYQ

>「-原作・アニメにおいて―」や「-神話・伝承において―」を**を用いた分類に昇格すれば見やすくなると思われるのですが、いかがでしょうか?

すべてのカードに原作や神話の記述があるわけではないため昇格に反対。
採用した場合に**項目が関連カードのみの1つのページから、原作神話までついた3つページまで散在することになり、かえって見づらい。
原作・神話の記述はカードの背景を語る「小ネタ」の要素なので、昇格させるべき内容かどうかも疑問。
メンテ
Re: カードページの見出しについて ( No.27 )
日時: 2009/08/24 12:48
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzVBf6Mcvz7Ls

>適用した際に見やすく改善されるのか、かえって見づらくなってしまうのか、という意見がまだ十分出ていないように思われますがいかがでしょうか。

ここまで賛成1、反対5

可能不可能(明らかな事実誤認を含むものを除く)
可能0、不可能8

結論:不要
メンテ
Re: カードページの見 ( No.28 )
日時: 2009/08/24 13:27
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzqtSMmXaasts

これ以上議論を続ける意義はなさそうですね
メンテ

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