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【サイレント・ソードマン】制作案
日時: 2008/12/23 14:36
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz.YdIVShtqTM

今更ながらサイレント・ソードマンシリーズのデッキを作成しようかと思っています。
意見のほうをよろしくお願いいたします。

作成理由
・【お触れホルス】とは違う戦術によるロックがあり、属性、種族の違いから様々な方向へ戦術を発展させられることから。

・光属性サポートが増え、シンクロ召喚によるギミックを搭載しやすくなったため、現環境でも十分な記事を記載できるであろうことから。

・【レベルモンスター】の中でも長く、記載する内容が増えれば他のレベルモンスター達の専用デッキに並ぶ内容になることから。

具体的な内容は以下に続きます。
メンテ

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Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.19 )
日時: 2008/12/24 01:30
名前:
ID: xzdYUZfPtYzXI

以前、光属性オンリーかつ戦士主体でサイレントロック組んだことあります。
言及されていないようですが、「放浪の勇者フリード」は必須クラスではないでしょうか?
レベルの性質上、墓地にモンスターはたまりやすいですし、Lv5の直接攻撃の補助にもなります。増援にも対応するので、なかなか良い働きをしてくれます。
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.20 )
日時: 2008/12/24 01:51
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzhakt9.ZZigw

意見ありがとうございます。
そうですね、確かに採用クラスです。
記載してみる事にします。

特に反対意見が無いので立ててみました。
早過ぎたという感じはしますが、観覧数から見て問題もあまりないという雰囲気でしたので。
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.21 )
日時: 2008/12/25 20:52
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzS6whT8HkemE

ちょっと追記していいか迷ったことがあるので訊きたいのですが・・・。
サイレント・ソードマンLv7の効果は「このカードが自分フィールド上に表側表示で存在する限り、
フィールド上の魔法カードの効果を無効にする。」ですよね。
ということはやりくりターボを採用したデッキ相手のときに

・魔法発動→非常食でその魔法を墓地に送る

という方法でロックを突破されることを書いておいたほうがいいのではないでしょうか。
本当にこの方法で通るのか自信がないのでここに書いてみたのですが・・・。
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.22 )
日時: 2008/12/25 23:34
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzAHTjCUkVaNw

そもそも非常食自体が魔法カードであり、サイレントソードマンLv7の効果で適用されません。
よって、魔法カードを墓地に送ることが不可能です。
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.23 )
日時: 2008/12/26 00:07
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzbmwSdPD7EIg
参照: http://yugioh-wiki.net/index.php?%A1%D4%A5%B5%A5%A4%A5%EC%A5%F3%A5%C8%A1%A6%A5%BD%A1%BC%A5%C9%A5%DE%A5%F3%20%A3%CC%A3%D6%A3%B7%A1%D5

>>21
LV7のページによると調整中らしいです。

一応再確認とった上でなら「調整中だが〜(中略)〜可能性がある」とか載せてもいいと思います。
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.24 )
日時: 2008/12/26 09:56
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzS6whT8HkemE

>>22
非常食のFAQをよく見ればわかりますが非常食の墓地送りはコストです。
よってサイレント・ソードマンによって墓地送りを妨げられることはありません。
>>23
調整中でしたか。
再確認はする時間がとれそうにないので他の人にお願いしたいのですが・・・。
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.25 )
日時: 2009/03/15 22:47
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzWuNMkLueT5Q

【サイレントソードマン】の派生がもはやサイレントが必要なのか疑うレベルにまで達している件 その派生に賄賂いれたらいいじゃんっていう・・・ -- 2009-03-15 (日) 20:37:07 New!
クリスティアが特にひどいと思うぜ シャインとオネストぐらいしか天使いなくてシナジーがあると思えない それだけモンスター並べれるならその前に勝ってる -- 2009-03-15 (日) 20:43:38 New!
↑クリスティア型は確かにやり過ぎだな。これ修正しても大丈夫なのか? -- 2009-03-15 (日) 20:51:06 New!
↑2 クリスティア修正した。他の二つは議論で決まってる事っぽいし揃えることに意義があるようなのでそのままに。 -- 2009-03-15 (日) 20:58:57 New!
正直自分の魔法を無効にする【サイレントソードマン】にお触れは必須じゃないだろ。速攻魔法で守れない分お触れホルスの劣化になる。普通はむしろ罠で守っていくもんだろ。 -- 2009-03-15 (日) 22:04:19 New!
↑いや、シャインからの進化とかサポートのしやすさはホルスより上だから劣化にはならない -- 2009-03-15 (日) 22:09:38 New!
↑2 そもそもお触れと併用してモンスター効果すら封じられるってのをコンセプトに組まれてるんだ。そういうのはサイレントビートでやれ。 -- 2009-03-15 (日) 22:15:28 New!


【サイレント・ソードマン】の記述についてなにやらいろいろあるようなのでageておく。
>そもそもお触れと併用してモンスター効果すら封じられるってのをコンセプトに組まれてるんだ。
個人的にこの意見がよく解らないんだが・・・
【サイレント・ソードマン】は【お触れホルス】とは違う戦術によるロックがあり、属性、種族の違いから様々な方向へ戦術を発展させられるからできたんだよな?
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.26 )
日時: 2009/03/17 23:59
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzKuyv3tUKiUc

なんか「魔法・罠カードについて」の殆どがどのデッキにも言えるあたりまえの事しか書いてない気がするんだが…
サイレント・ソードマンが主軸である以上速攻魔法もたいしたサポートにはならないし。
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.27 )
日時: 2009/03/18 10:41
名前: 名無しさんはワーム
ID: xznWFcVk.MZMc

ちゃんとまとまってないのに作った感があるページだな。
もうちょっと他のページと統一性を持たせたら?

サイレントソードマンって5をメインにするか7をメインにするかでずいぶん違うと思うんだけどこれは7でいいのか?
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.28 )
日時: 2009/03/18 15:48
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz7Ehy4lyBSM.

というか初めは草案見てもらえば分かるがコンセプト自体は明確で統一されてたんだ。
なんか段々改編される内に意味が分からなくなってきたが。

最初デスカリ軸とBloo-D軸だったのが戦士族になってるし、魔法や罠をロックかける目的じゃなくなってる。
もう駄目かもしれんね。
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.29 )
日時: 2009/03/18 21:23
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzwuu36L1C.0E

そもそも無理にお触れ張る必要ないし普通に光軸と戦士族軸にすればいいだろ
>・【お触れホルス】とは違う戦術によるロックがあり、属性、種族の違いから様々な方向へ戦術を発展させられることから。
ここが差別化を図るためにも大事なところなのに生かしきれていない

それにデスカリはサーチきかないし使い捨てだから軸は不適切
Bloo-Dはリリース確保の記述がないし現状では戦士族軸で問題ない
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.30 )
日時: 2009/03/18 21:40
名前: -
ID: xz1BZl7P0/OIM
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メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.31 )
日時: 2009/03/18 23:45
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz7Ehy4lyBSM.

>>29
そこは賛成。
差別化を図るためにも名前が【サイレント・ソードマン】だしな。

だがそうなるとまだまとまりが無くね?
草案らしき物も確立してなさそうだし。
せめて方向転換した草案が出ればな…
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.32 )
日時: 2009/03/19 19:07
名前: 名無しのゴンベエ
ID: xzGkrTHR34mwc

作成には賛成しよう。

一部でかでかと書く物か、とも思われると思うが「ホルスの下位互換だろ」とか思う人も居ると思う。

だからその件について触れる場所が欲しいと思ったりする。

また、お触れホルスでロックしないタイプとかも記述すべきではないでしょうか。

デッキのタイプ、とかで紹介するならまだしも、サイレントと言えばお触れ!って感じになってないでしょうか。

正直、お触れサイレントってデッキじゃありません?これだと。

また>>1-7はこまめに書き換えてほしい。
何となく書き換えている様子が無いように感じたので言ってみたが。


いきなり来た自分のような人物にはこれまでの意見全部を読むという手間がかかるので>>1-7が読む限度といったところだろうか・・・。

メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.33 )
日時: 2009/03/19 19:57
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzu46lNheQZYQ

>>32
日付見てレスするといよ。
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.34 )
日時: 2009/03/19 21:17
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzkKnp64g5UYU

とりあえずページを何も見ず考えず戻した奴がいるようなので此方で
草案ではないが変更しようと思っている部分の説明を少し

まず軸について
基本的に・光属性軸・戦士族軸の二つにしようと思う
そして既存のデスカリ軸とBloo-D軸についてだが
既にいったようにそれにデスカリはサーチきかないし使い捨てだから軸は不適切
Bloo-Dはリリース確保の記述がないし現状では戦士族軸で問題ない
以上の観点からデスカリ軸とBloo-D軸は変更する

お触れについて
まず劣化【お触れホルス】になりかねんので推奨はしない
基本的にはトラップスタンなどサイレント・ソードマンLv7と組み合わせることで制圧力の増すものを推していく

魔法カードについて
基本的にレベルアップや貪欲の壺など相性の良いカードを除いて記述しない予定
かわりに各種カウンター罠などの罠カードの説明にあてる

以上の様に変更しようと思うが反対意見等あれば言ってくれ
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.35 )
日時: 2009/03/19 21:59
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz.KOQDiXpY8E

要するに、原案者が提案した【お触れホルス】と対を成す、いわゆる【お触れサイレント】の方向性を根底から覆して、
サイレント・ソードマン全般について記述する ということですか?
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.36 )
日時: 2009/03/19 22:07
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz7Ehy4lyBSM.

>>35
そう考えていいんだと思う。
ただ>>34に少し考えて欲しい。

【お触れホルス】になると言ったって根本的に能力が違うんだ。
軸変更があるからってデスカリバーと併用できる点はサイレントにしかない。
トラップスタンだけだと1ターンしか持たない。
カウンター罠と併用するつもりだろうがパーミやカウンタービートよりにするなら
わざわざサイレントじゃなくてもそれこそ出来るだろう。

まだまだ根本的な部分で練り足りないと思うんだよ。
魔法カードみたいに相性のいいカードを採用するならそれ相応罠でも相性のいいカード、
モンスターでも特定のシナジーが見込めるようにしたい。

軸変更は賛成だがその変更は賛成できない。
何か無いものかね。
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.37 )
日時: 2009/03/19 22:08
名前: 34
ID: xzNc0JLnfFF2A

>>35
ああ、そうなるな
とはいえサイレント・ソードマン全般というよりはLv7をメインにする予定だが

>>36
高い打点と光や戦士サポートにデスカリに御前や群雄などいろいろあるが足りないか?
何よりオネストが使えるのは大きいしハイビートもコントロールもこなせるし少なくとも現状よりはましにできると思う
デスカリは軸が不適切なだけで差別化できる重要な要素だからもちろん記述するぞ
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.38 )
日時: 2009/03/19 22:17
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz7Ehy4lyBSM.

>>37
記載してくれるなら別にかまわない。
ただお触れ型も一種の方向性だととってほしいだけだったんだ。

御前とかも把握してる。
それで十分な内容になるなら別にいいと思う。

ただまだなんかもっとある気がするんだよなぁと。
(いや これは個人の見解だから気にしないでほしいんだが
お触れ型にしたってお触れをバウンスして相手ターンのみ罠を使えなくさせれば、
罠の採用も考えられるだろうなーとか。
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.39 )
日時: 2009/03/19 22:22
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz7Ehy4lyBSM.

パス入力し忘れたのでとりあえず此方に。

まぁいろいろな方向性があるのは確かだし、
カウンターも枚数さえ気をつければそう困らないはず。
非力だから事故った時が一番怖いわけだがな…
それでもオネストの加護はデカイし能力的に強い。

何はともあれ草案だな。
記載内容を詳しく知りたい。
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.40 )
日時: 2009/03/19 22:31
名前: 34
ID: xzNc0JLnfFF2A

>>38-39
つまりお触れも一つの軸にってことか
確かに内容的にはいけるのかも知れんが個人的には非常に合理的じゃないと思ってるから書きたくないんだ
そんな記述は読んでくれる人に申し訳ないしな

もちろんお触れを使うかは個人の自由だし一種の方向性として必要みたいだからお触れ軸も作るか

早く作業にとりかかりたいんだがなかなか時間がとれない
いつになるかわからんがとりあえず草案ができたら晒す
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.41 )
日時: 2009/03/19 22:34
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz7Ehy4lyBSM.

>>40
何のための皆のwikiだよw
合理的じゃないと思ってるならそれを上手く使える方法が見つかったら
その人がそれを書けばいいだけのことだろう。

今までお触れ型で作っていた自分としても是非乗せてほしいものだね。
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.42 )
日時: 2009/03/19 22:47
名前: 34
ID: xzNc0JLnfFF2A

>>41
そりゃそうだなw
とりあえず・光属性軸・戦士族軸・お触れ軸でいってみようと思う


一応概要までを
**デッキの概要 [#h27a46d9]†
 《サイレント・ソードマン LV7》で[[魔法カード]]を封じて力勝負に持ち込み、制圧していくデッキ。~
 もちろん《王宮のお触れ》などで[[罠カード]]も一緒に封じることもできる。~
 【お触れホルス】と比較されがちだが此方は光属性の強力な戦闘サポートカードの《オネスト》が使える点や優秀なモンスターとサポートカードが多い戦士族であることも大きい。~
 また、《死霊騎士デスカリバー・ナイト》を併用できたり前述の違ったサポートカードが使用できるためデッキ構築に関してはデュエリストの腕の見せ所でもある。~

《サイレント・ソードマン LV7/Silent Swordsman LV7》
効果モンスター
星7/光属性/戦士族/攻2800/守1000
このカードは通常召喚できない。
「サイレント・ソードマン LV5」の効果でのみ特殊召喚できる。
このカードが自分フィールド上に表側表示で存在する限り、
フィールド上の魔法カードの効果を無効にする。

《死霊騎士デスカリバー・ナイト/Doomcaliber Knight》
効果モンスター
星4/闇属性/悪魔族/攻1900/守1800
このカードは特殊召喚できない。
効果モンスターの効果が発動した時、
フィールド上に表側表示で存在するこのカードを生け贄に捧げなければならない。
その効果モンスターの発動と効果を無効にし、そのモンスターを破壊する。
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.43 )
日時: 2009/03/20 00:05
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz.KOQDiXpY8E

現在の【サイレント・ソードマン】を【お触れサイレント】など別の名称に変更して、
新たに、お触れを採用しない別コンセプトの【サイレント・ソードマン】の作成を提案する
という選択肢はダメなのでしょうか?

メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.44 )
日時: 2009/03/20 13:29
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz7Ehy4lyBSM.

>>43
まぁ確かに同じカードでも違う動きを見せる時は別々にすることもできるだろうが…
一応同じページに記載しておいて、内容が濃くなってきたら改めて議論に出せばいいんじゃないか?
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.45 )
日時: 2009/03/20 14:48
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz.KOQDiXpY8E

なるほど。了解です。
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.46 )
日時: 2009/03/24 03:47
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzQSeka5n6MDY

【サイレント・ソードマン】【お触れサイレント】

わざわざ2つ作るほどのカードなのか?という疑問が・・・


あと個人的には
「デッキ構築に関してはデュエリストの腕の見せ所でもある」
これいらない気がするんだが。
投げやりにも見えるし、そんな事言ったら解説に意味がない気も。
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.47 )
日時: 2009/03/24 18:05
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz7Ehy4lyBSM.

>>46
だから現在は二つに分けないと上で言っているじゃないか。
それに何だその言い方。少し不愉快だし、自分の視点でカードを語らないでほしい。
まぁ、仕方ないとは思うが。

確かにその点はいらないな。
ただ前のデッキタイプは何本か軸が分かれてたし、仕方ないんじゃない?
おそらく新しくなるときにはなおるだろうし。
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.48 )
日時: 2009/03/24 18:58
名前: 34
ID: xzNc0JLnfFF2A

**[[デッキ]]構築に際して [#kc2f3f06]
***基本となる各[[カード]]について [#a76c7901]
-各[[サイレント・ソードマン]]の枚数~
--[[《サイレント・ソードマン LV3》]]~
[[手札]]や[[デッキ]]から[[《サイレント・ソードマン LV5》]]を特殊召喚する事が出来る優秀なカード。~
ステータスは決して高くはないが、相手の対象を取る魔法に耐性を持つ。~
[[《増援》]]や[[《リミット・リバース》]]に対応している為、[[デッキ圧縮]]のためにも二枚程採用しておきたい。~

--[[《サイレント・ソードマン LV5》]]~
[[デッキ]]タイプにより若干異なるが、相手の魔法の効果を受けず、様々なサポートを受けられるので主力として扱える。~
[[アドバンス召喚]]する事も可能で、レベルアップの条件も比較的緩い方なので二〜三枚積みでも大丈夫だろう。~

--[[《サイレント・ソードマン LV7》]]~
この[[デッキ]]の核とも呼べるべきカードだが、多すぎても事故の原因にしかならず、逆に少なすぎても破壊された時に立て直しが難しい。~
一枚の場合は[[《レベル調整》]]や[[《貪欲な壺》]]等回収手段を考えておき、二枚投入する場合は[[《カードトレーダー》]]等[[手札交換]]カードを使う事で事故率を和らげられる。~
三枚積みはあまりに危険で、メリットも少ないのでお勧め出来ない。~
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.49 )
日時: 2009/03/24 19:00
名前: 34
ID: xzNc0JLnfFF2A

-汎用サポート~
--[[《死霊騎士デスカリバー・ナイト》]]~
[[【お触れホルス】]]には採用できず、近年増え続ける凶悪な[[効果モンスター]]達を抑え込めるその能力は評価できる。~
単体での能力も非常に高く、[[アタッカー]]として活躍できる上に事故率が最も低く、扱いやすいだろう。~

--[[《召喚僧サモンプリースト》]]~
[[《サイレント・ソードマン LV7》]]の[[効果]]で腐った[[魔法カード]]を処理することができるため非常に役に立つ。~
特に[[《死霊騎士デスカリバー・ナイト》]]や[[《オネスト》]]や[[《シャインエンジェル》]]を[[特殊召喚]]できるのは強力である。~
さらに強力な[[ロック]]をかけることを狙う場合、[[レベル]]4の[[チューナー]]を[[特殊召喚]]することで、[[《スターダスト・ドラゴン》]]を即[[召喚]]出来る。~

--[[《クリッター》]]~
上記三種類の[[サポートカード]]を全て[[サーチ]]出来るので、臨機応変に対応していく事が可能となる。~
[[闇属性]]なので[[《オネスト》]]に対応してはいないが、自身の効果からあまり必要無いので大したデメリットではない。~
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.50 )
日時: 2009/03/24 19:01
名前: 34
ID: xzNc0JLnfFF2A

--[[《貪欲な壺》]]~
レベルモンスターの特性や、[[リクルーター]]の数から[[墓地]]に[[モンスター]]はたまりやすいので、非常に扱いやすい。~
二枚のドローによって[[アドバンテージ]]も稼げるので使い方によってはかなり強力になる。~
墓地に落ちた[[《サイレント・ソードマン LV7》]]を回収するのにも役に立つ。~

--[[《リミット・リバース》]]~
[[《サイレント・ソードマン LV3》]]を蘇生させる事でレベルアップにつなげられる。~
相手のエンドフェイズ時に発動すれば即レベルアップとなり、なかなか面白い。~
蘇生対象を増やせばさらに扱いやすくなるので考えてみるのもいいだろう。~

--[[《レベルアップ!》]]~
ある意味[[《オネスト》]]以上の奇襲となるカード。通常のレベルアップではなく即召喚を望むのならこれを採用したい。~
魔法耐性のあるカードが易々と現れては相手も恐怖である。腐ったら手札コストや[[《召喚僧サモンプリースト》]]に使えば問題ない。~

--[[《レベルダウン!?》]]~
[[《サイレント・ソードマン LV7》]]を主力とする場合、特性上このカードはあまり役に立たない。~
が、[[《サイレント・ソードマン LV5》]]を主力とする場合は除去やバウンスを防ぐ意味でいいサポートになる。~
自分のデッキタイプをよく確認して投入するのが望ましい。無理に入れるなら抜いてしまった方がいい。~

--[[《トラップ・スタン》]]~
[[《サイレント・ソードマン LV7》]]との相性が非常に良いため採用できる。~
後述の[[《王宮のお触れ》]]とは違い自分の首を絞める可能性が低いので無理なく入るだろう。~

--[[《王宮のお触れ》]]~
[[《王宮のお触れ》]]軸のキーカード~
採用する場合、これが来ない事には始まらないので三枚積みにする事。~
しかし、自分も[[魔法カード]]が使えなくなるので採用する場合は通常とは別の構築が必要となる。~

--[[《封印の黄金櫃》]]~
タイムラグがあるが臨機応変にキーパーツを[[サーチ]]してくれる汎用性の高いカード。~
現在は[[準制限カード]]になったのでなるべく二枚積む方がいい。~
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.51 )
日時: 2009/03/24 19:03
名前: 34
ID: xzNc0JLnfFF2A

とりあえずここまで
字数制限がよくわからんな
最初に軸に関係なく採用できる物を持ってくることにしてみた
その他のカードはそれぞれの軸のカードとして説明する予定
個人的にはお触れが必須というイメージを払拭したい

>>46
それは自分が加えたもんじゃなく前からあったから入れてるだけだからどっちでもいいよ
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.52 )
日時: 2009/03/30 16:55
名前: 34
ID: xzNc0JLnfFF2A

***[[光属性]]軸のカード [#s32ec902]
--[[《オネスト》]]~
[[光属性]]の強力な[[戦闘]][[サポートカード]]として是非三枚採用したい。~
[[サイレント・ソードマン]]達の非力さをカバー出来、いざという時はその守備力の高さから壁に出来る。~

--[[《シャインエンジェル》]]~
[[《サイレント・ソードマン LV3》]]を[[特殊召喚]]でき、そのまま即レベルアップにつなげることができる。~
他にも[[《オネスト》]]や[[《異次元の女戦士》]]を[[リクルート]]できる点は魅力的。~
このモンスターを採用する際、攻撃力1500以下の[[光属性]]モンスター多くしておく事で柔軟な対応が可能となる。~

--[[《ライオウ》]]~
[[光属性]]軸で非常に優秀な[[アタッカー]]となる[[カード]]。~
[[特殊召喚]]を防げる強力な能力を持ち、特に厄介な[[シンクロ召喚]]をつぶせるのは大きな利点。~
ただしこのカードが存在する間は[[《増援》]]等の一部の[[サポートカード]]が使用できなくなる点は注意したい。~

--[[《サイバー・ドラゴン》]]~
此方も強力な[[アタッカー]]になる。~
非常に厄介な[[《A・O・J カタストル》]]を間接的に除去することも可能。~
[[特殊召喚]]なので、そのまま[[《サイレント・ソードマン LV5》]]を[[アドバンス召喚]]することもできる。~
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.53 )
日時: 2009/03/30 16:56
名前: 34
ID: xzNc0JLnfFF2A

***[[戦士族]]軸のカード [#s32ec902]
--[[《D−HERO Bloo−D》]]~
[[《死霊騎士デスカリバー・ナイト》]]と比較すると[[サイレント・ソードマン]]達と同じく[[戦士族]]であることから[[サポートカード]]を共有できる。~
また、使い捨ての[[《死霊騎士デスカリバー・ナイト》]]と違い相手の[[モンスター効果]]だけを永続的に封じることができるのもこのカードの利点である。~
しかし[[召喚条件]]を満たすことが難しいため専用の構築を必要とするのが難点。~
できるだけ[[《スケープ・ゴート》]]等を使っていきたいところ。~

--[[《増援》]]&[[《戦士の生還》]]~
非常に優秀な[[サーチ]]、[[サルベージ]][[カード]]。~
状況に応じた[[戦士族]][[モンスター]]を持ってくることができる。~

--[[《E・HERO エアーマン》]]~
召喚するだけで[[アドバンテージ]]を得ることができる優秀なカード。~
[[《増援》]]や[[《戦士の生還》]]から[[《D−HERO Bloo−D》]]や[[《E・HERO アナザー・ネオス》]]を擬似的に[[サーチ]]することができる。~

--[[《不死武士》]]~
[[《D−HERO Bloo−D》]]には使えないが[[《サイレント・ソードマン LV5》]][[召喚]]の[[リリース]]要員としてなら採用できる。~
[[《終末の騎士》]]で簡単に墓地に落とすことができる上に壁にもなる。~
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.54 )
日時: 2009/03/30 16:57
名前: 34
ID: xzNc0JLnfFF2A

-以下のカードは両方のサポートを受けることができる。~
--[[《E・HERO アナザー・ネオス》]]~
[[《オネスト》]]に対応している[[アタッカー]]となるが、[[《ライオウ》]]と違い、[[効果]]を持たないも同然なので優先度は下がる。~
しかし、このカードは[[《E・HERO エアーマン》]]や[[戦士族]]サポートを受けることができる。~
自身も[[アタッカー]]として戦えるので、此方を採用してもいい。

--[[《異次元の女戦士》]]~
[[《オネスト》]]に対応し、優れた[[除去]]能力を持つ[[アタッカー]]としても[[壁]]としても使えるカード。~
[[《シャインエンジェル》]]や[[《増援》]]と幅広く対応しているので是非採用したい。~




とりあえずカードの説明まで
また意見などあればどうぞ
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.55 )
日時: 2009/04/01 20:11
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzQSeka5n6MDY

とりあえず独立させるならさせるで【レベルモンスター】内の無駄に長い【サイレント・ソードマン】をどうにかしてくれ。
【サイレント・ソードマン】の項も「【レベルモンスター】内の【サイレント・ソードマン】の項を参照」ってどうなのよ?

>>47
何をそんなにカリカリしてるのかわからんが、
「自分の視点でカードを語らないでほしい」って言うけどこの議論とまとまりの無いデッキページが物語ってるじゃないか。

頼るカードだらけでむしろサイレント・ソードマン無い方がいいんじゃないかレベルにまでなってる。
もう《サイレント・ソードマンLV7》に「デスカリやBlooDでロックを強化できる」とか書けばいいんじゃないか?

というわけで俺の意見は
現状から大きな変化がないのなら要らない。
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.56 )
日時: 2009/04/01 20:16
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzS6whT8HkemE

>>55
何を読み間違えていらっしゃるのかはわかりませんが、独立は過去の議論で決定したことですよ。
「独立させるならさせるで」といったのはどういった趣旨の発言でしょうか。
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.57 )
日時: 2009/04/01 22:35
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz9I.mA.XHkXE

>>55
一応あのページは当初お触れとかと併用して戦うデッキタイプだった訳で。
それ以外のタイプは【レベルモンスター】内を参考にしてくださいという事です。

そうはいってもサイレント・ソードマンがそのデッキの柱を担ってますよ?
貴方の言う通り魔法のロックを無くせば他のカードは簡単に除去されてしまうでしょう。
全てを根本的にロックできる方法もあるのがサイレント・ソードマンの一つなんですよ。

編集を重ねてまとまりが無くなったので今こうしてデッキページのまとめ議論を始めてる訳です。

まぁ、まとめている最中ですから何を言ってもご理解出来ないかと思いますが。
少なくとも今あるデッキページよりかはより多くの軸が掲載されるかと。
大きな変化は十分ありますよ?その変化の軸についてはこのスレをじっくり見れば分かりますが。
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.58 )
日時: 2009/04/02 03:33
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzQSeka5n6MDY

>>56
議論で決定したことは未来永劫そのままってわけではない。
内容次第によっては再議論もありうるから発言している。

>>57
せっかく独立してるんだから【レベルモンスター】内ではなく【サイレント・ソードマン】内に書いたら?って話。
他のデッキページはここのようなリンクの貼り方はしてないと思うが。
他のページに習うなら【レベルモンスター】内に大まかな説明を書き、「詳しくは該当ページへ」等とリンクを促してたはず。
軸を増やすなら尚更そうすべきなんじゃないか?

あとどのページを参考にしたのかわからんが、もうちょっと他のデッキページと統一を図ったらどうかと思うんだが。
自分で直そうとも思ったが量が多くてダレた。

《光の護封剣》《地砕き》《地割れ》《ライトニング・ボルテックス》《ハリケーン》《サイクロン》の紹介なんてわざわざ要らないと思うんだが。
大概のデッキに入れるべきカードで、他のデッキページ見ても「《地砕き》入れよう」なんて書かれてないぞ。

>何を言ってもご理解出来ないかと思いますが。
なんか反対意見が出ただけで理解できない呼ばわりされるのも不愉快なんだが。
自分で言うのもなんだが反対意見あっての議論じゃないのか?
勝手に直しても独りよがりになっても困るだろうから発言してるんだし。
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.59 )
日時: 2009/04/02 13:42
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz.KOQDiXpY8E

>>58
もともと原案者が、お触れを採用した型のページを作りたいと申し出て、
採用しない型は当該ページには記述しない予定だと。
で、その他は【レベルモンスター】内にそのまま残すことに落ち着いたわけで。

ここまでは上記の議論から理解いただけてますよね?

それからいろいろ編集されて、時が経ち…
お触れは必須なのか?等諸々の疑念が出てきて、今議論が再燃してると。
デッキ名が【お触れサイレント】だったら、もしかしたら今の議論は起こらなかったかもしれませんが…
それはさておき。

新しい草案ではお触れを必須とせず、LV7をメインとしたものを考えてるんだそうな…
草案ができて、ページを編集し終えたなら、当然【レベルモンスター】内記述も簡略化するでしょう。
体裁も、今よりはよくなるんじゃないですか。
もしそうならなかったら、あとから少しずつ変えていけばいいですし。

私はとりあえず草案待ち。

メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.60 )
日時: 2009/04/02 20:08
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzS6whT8HkemE

>>58
一度投票で出た議論結果を覆すことは、「新しいデッキについて」かなんかでも述べたように反対です。
ついでに、もう一つ突っ込んでおきますと、あなたの返答はまったくもって「独立させるならさせるで」という発言の趣旨を説明していませんよ。

さらに言わせてもらえば、除去ガジェとかのページには地砕き入れよう、みたいなことが書いてありましたし。
他にも突っ込みどころはありますが、とりあえずこのくらいで。

>>59
そんな感じですね。
もっとも、今頃議論を再燃させるなら作る時から言っとけよ、って感じですがね。
まあ、ページ内の記述の改変については特に止める理由もありませんが、あまりひどいことになるといけないので一応草案を待ってますね。
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.61 )
日時: 2009/04/03 11:36
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzDIaH3Y6MK2Y

要するに実質的に【お触れサイレント】になっていた【サイレント・ソードマン】のページ。
これを>>34が・光属性軸・戦士族軸・お触れ軸にわけてLV7を中心とした【サイレント・ソードマン】にするってこと?

個人的にはいいと思うけどね。
草案も途中までだけど見る限り少なくとも今よりはまし。

>>57
まだ始ってもいない環境に文句を垂れるのは感心しないな
確かにマッチとるのは厳しいとはいえ今は少なくとも普通に勝てるレベルだし
アンデシンクロ時代じゃないんだから

そもそもどんなカードゲームでもインフレはするんだからおかしくはない
ましてや遊戯王はゲームとして基盤がしっかりしていないが故にバランス調整も難しいから当たり前
ユベたんだって登場時より遥かに強くなってるだろ
いつの時代も他より一歩抜きんでたデッキは存在するしそれは当たり前のこと
大規模な規制やルール改正云々はただのエゴであってユベルへの愛でもなんでもない
自分のデッキより他のデッキが強いから大規模な規制orルール改正をしろといってるだけ


まあ色々書いたけど要約するとユベルかわいいよってことだ
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.62 )
日時: 2009/04/05 18:35
名前: 34
ID: xzNc0JLnfFF2A

なんか久々に時間がとれたんで来てみたら・・・やっぱり説明不足なのかね

改変の第一目標としては「お触れが必須というイメージを払拭する」こと
仮にデッキ名が【お触れサイレント】とだったとしても自分が変更提案を出すだけだし
もちろんお触れも相性が悪いわけではないしお触れ軸として記述するけども

第二に無駄な記述の削除
わかってるのかわかってないのかよくわからんけど>>58の言ってるように特に相性がいいわけでもない基本カードについての記述とか
サイレント・ソードマン LV7との兼ね合いを考えるとむしろ相性が悪いとも言えるし

>>60
とりあえず自分が【サイレント・ソードマン】を改変しようと思ったのはコメントページで見つけて個人的に酷い内容だと思ったからだな
残念ながら【サイレント・ソードマン】の存在はその時初めて知ったわけだ


個人的にはID: xzQSeka5n6MDYだけでなく他に意見(賛否両論あるだろうが)があれば遠慮なく書き込んで貰いたい
そこから得られるものもあるだろうし
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.63 )
日時: 2009/04/05 19:21
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzS6whT8HkemE

>>62
お触れが必須というイメージを払しょくしようとしている時点で間違っているのですよ。
理解されているとは思いますが、元々お触れホルスのようなデッキコンセプトで【サイレントソードマン】を作成する、ということが議論の結果決定したことなのです。
もし、お触れを必要としない【サイレントソードマン】を書きたいとしたら、なんらかの形で名称を変更して独立提案を出すべきでしょう。

個人的にはお触れを必要としない形のデッキページに【サイレントソードマン】を変更することは構わないと思いますが、過去の議論を無視して踏みにじるような行動は避けてほしいと思います。
ネットという関係上過去の議論に参加した人々全員に理解を求めて回るのは無理だと思うので、せめてその時の賛成票を上回る数の賛成票をもって議論結果としてくださいね。
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.64 )
日時: 2009/04/05 20:22
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz.KOQDiXpY8E

わかっているのかいないのか…

もしデッキ名が【お触れサイレント】だったら、
このデッキにお触れが必須かどうかの議論は出なかった。
それとは別で、
LV7にはお触れ・としていることに疑問を持つ人は出たでしょう。
ただ、その人達がわざわざデッキ名称変更を提案するかは、不明。

いずれにせよ、
魔法・罠等の記述は変更されることになったでしょう。
ただ、新しい草案が出されるほどの大幅な改変に至ったかどうかは、これまた不明。


>>62
ところで、LV5にはノータッチですか?
戦士族軸で触れるなり、LV5軸を作るなりしないのでしょうか。
それともLV5に関しては、【レベルモンスター】内に記述ですか?


>>63さんの意見は、私の>>43と同意見ですね。

メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.65 )
日時: 2009/04/06 20:25
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzNc0JLnfFF2A

内容を実質的な【お触れサイレント】にすると議論で決まったから【サイレントソードマン】はお触れを採用した型のみ記述すると

阿呆らしいな
それなら俺は手を引かせてもらう
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.66 )
日時: 2009/04/06 20:30
名前: 34
ID: xzNc0JLnfFF2A

パス入れ忘れたので追記

>>64
たぶん「自分が」の一言を見逃してると思うぞ
LV5については必要なら書き、追記で十分なら追記にとどめる予定ではあった

>>67
なるほど仮定の話か
それとわかりやすくするために一応コテでもいれておく
IDが何故変わるのかまではしらん
メンテ
Re: 【サイレント・ソードマン】制作案 ( No.67 )
日時: 2009/04/06 21:37
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz.KOQDiXpY8E

>>66
私が>>64でしてるのは、仮定の話。

なので、現状での全ての人の言動は考慮外。

もしかしたら、>>66さんがデッキの存在に気づかないかもしれないし、
私がこの議論にしゃしゃり出ることもなかったかもしれない・という可能性もあった。
ということです。


LV5について、了解。
ところで、草案作ってるのと>>66は、同一人物なんですよね?
最初の頃から何回かIDが変わっているので。

メンテ
Re: 【サイレント・ソ ( No.68 )
日時: 2009/04/08 08:22
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzWamCiTAdMAI

tes
メンテ

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