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「用語集」の整理について
日時: 2008/11/15 02:20
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzrYw2Xcksqw2

# カードの名前のカオスの存在意義があまりに感じられない。 -- 2008-11-14 (金) 13:04:52 New!
# ↑カオスはかつての主流だったんだから消すべきじゃない -- 2008-11-14 (金) 13:35:26 New!
# カオスを冠するデッキがある以上ページとしては必要だろう。 -- 2008-11-14 (金) 13:39:04 New!
# そもそもルール上参照されないカードの名前の項を作る必要が在るのか -- 2008-11-14 (金) 13:59:58 New!
# 用語としてはかなり使われていた部類に入るからいいのでは。ルール上参照されないページはいらないならトリプルコンタクト融合とかアドハンスセット?もいらない。 -- 2008-11-14 (金) 14:22:52 New!
# 以前も似た議論あったので張っとく。http://yowiki.yugioh-portal.net/bbs/read.cgi?no=360 -- 2008-11-14 (金) 14:30:04 New!
# うん、トリプルコンタクト融合もいらない。ルールがややこしくて如何しても特記しなきゃ成らない要素が在るでもなし -- 2008-11-14 (金) 15:41:54 New!
# まあ、トリプルコンタクト融合はコンタクト融合に追記しとけばいいだけだしな。 -- 2008-11-14 (金) 17:06:06 New!
# ていうかコンタクト融合と融合剣闘獣の特殊召喚を区別している理由が未だに分からない。システム的には同じじゃないか? -- 2008-11-14 (金) 21:31:25 New!
# そもそもコンタクト融合って公式用語じゃないしな -- 2008-11-14 (金) 21:44:08 New!
# トリプルコンタクト融合はともかく、カオスや帝は消すべきじゃないだろ。「帝の生け贄に適している」みたいな文が長くなってわかりにくくなる。 -- 2008-11-14 (金) 23:20:37 New!
メンテ

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Re: 「用語集」の整理について ( No.1 )
日時: 2008/11/15 02:20
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzrYw2Xcksqw2

# 公式用語とかなんとか、ここってそーゆーこと熟知してる人のための場所なの? -- 2008-11-14 (金) 23:33:34 New!
# 必要な記述はもちろん残すべきだし、いくらページが増えても鯖的には余裕らしい。だけど要らないんじゃね?っていうのを淘汰していくのもたまにはいいと思うよ。 -- 2008-11-14 (金) 23:53:19 New!
# たしかに帝やカオスは歴史も古いしデッキ名とかにも使用されてるし残しても良いかもしれない。 が、「落とし穴」や「ピース・ゴーレム」「王宮」とかは完全に存在意義が不明。 -- 2008-11-15 (土) 00:05:48 New!
# 「用語集の整理」を目的とした議論たてませんか? -- 2008-11-15 (土) 00:07:11 New!
# もし仮に、今から「サイバー」ってカードの名前の記事を作ろうとしたらほとんどのやつは反対するよな? でも、俺には上記のカードの名前も「サイバー」と同レベルにしか見えないんだよ。 -- 2008-11-15 (土) 00:07:27 New!
# いや、くくりはまとめてみれて便利だよ -- 2008-11-15 (土) 00:08:59 New!
# 王宮は公式も「王宮シリーズ」と銘打つ記事があるから良いと思うがな -- 2008-11-15 (土) 00:09:02 New!
# まあこういうのは一つ一つ議論するしかないんじゃね? このWikiのルールだと。 過去にも、議論を経て「ダークモンスター」の記事を削除したしね。 -- 2008-11-15 (土) 00:10:55 New!
メンテ
Re: 「用語集」の整理について ( No.2 )
日時: 2008/11/15 02:21
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzrYw2Xcksqw2

# サイバーは意図せずひっかかるものとの区別が客観的でないからな・・・ -- 2008-11-15 (土) 00:14:17 New!
# ↑やはり名前の使用率の問題では?カオスや帝などはみんな知ってるけど、「サイバー」なんて誰もいわない。なぜなら使用率が低いから。さらに言えば、帝やカオスはさまざまなデッキ名の一部にソレが明確に現れているし。 -- 2008-11-15 (土) 00:16:41 New!
# サイバー云々は「落とし穴」「ピース・ゴーレム」「王宮」と同レベルだって言ってるんじゃないのか? -- 2008-11-15 (土) 00:29:29 New!
# じゃあサイバー幻獣でまとめちゃえよ -- 2008-11-15 (土) 00:34:08 New!
# よくよく考えればチェスデーモン(サイコロデーモン)なんか完全に俗称の域だしな。カードの名前には正式なカテゴリーだけ残して、今のカードの名前にあるモンスター郡は※印有る無し問わずシリーズモンスターに引っ越すとかどうよ? -- 2008-11-15 (土) 00:37:59 New!
# ところでカード名とカードの名前ってページ分ける意味あるの? -- 2008-11-15 (土) 00:39:49 New!
# ↑*2アリかもしれないがどっちにしろ議論板でやらなきゃな。  -- 2008-11-15 (土) 00:47:18 New!
メンテ
Re: 「用語集」の整理について ( No.3 )
日時: 2008/11/15 09:59
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzD/flY8vTllg

なんか論点があいまいだな・・・
メンテ
Re: 「用語集」の整理について ( No.4 )
日時: 2008/11/15 13:58
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzC3KlMEbX8Cs

テキスト内ではっきりとカテゴリー化されているの以外は全部要らない。

メンテ
Re: 「用語集」の整理について ( No.5 )
日時: 2008/11/15 14:32
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzPn6abFDE7I2

確かに論点があいまいだ。

あと、「カードの名前」のほうに関しては別スレを立ててやるべきだと思う。
メンテ
Re: 「用語集」の整理について ( No.6 )
日時: 2008/11/15 15:56
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzNY8bP2LUR82

カード名のカードにほとんど共通の特徴があるなら
残してほしい
例えばサイバー・ダークは対象モンスターリスト
があって分かりやすいため

ないなら消していいかな
メンテ
Re: 「用語集」の整理について ( No.7 )
日時: 2008/11/15 16:03
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzS6whT8HkemE

なんか例外的措置を出すと混乱するのでテキストに書いてないのは全消去でいいかと。サイバー・ダークなどについてはそれぞれのモンスターのページに移転すればいいかと。
メンテ
Re: 「用語集」の整理について ( No.8 )
日時: 2008/11/15 16:15
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzWJrET6WOVLs

現状維持が良いんじゃない?
特に「帝」や「王宮」、「落とし穴」は効果に関連性が認められるから、ある意味シリーズカードとして捉えられているんじゃないかな。

これから作るのも、極端に枚数が少なくないのであれば認めてもいいと思う。

というか、今までこれで通ってきてたんだし、今更消す必要もないんじゃない?
メンテ
Re: 「用語集」の整理について ( No.9 )
日時: 2008/11/15 17:06
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzzU/vYe4h/RM

「ゴブリン部隊」「ピース・ゴーレム」は明らかに要らない。

…とか言い出せば色々賛否が出るので、全て残すか(内容が短すぎるものは例外)、テキストに書いてあるもの以外は全て削除かな。
メンテ
Re: 「用語集」の整理について ( No.10 )
日時: 2008/11/15 18:11
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzZsF9E.sTKg2

「コンタクト融合」や「調整中」、「ルール効果」は内容十分だし、残してもいいと思うがな。
まあ基準が曖昧だから消えてもしょうがないか。
メンテ
Re: 「用語集」の整理について ( No.11 )
日時: 2008/11/15 18:27
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzGkrTHR34mwc

論点が曖昧すぎる。

もっと論点をはっきりさせるべきだと思う。

シリーズ系のカードの項を残すのかどうかという論点で合っているのだろうか?



残しておいて良いだろうと思うのだが。

Wikiはある種加筆できる辞典と同じような扱いだから遊戯王辞典という物があるならあっても疑問は無いところだと思う。
メンテ
Re: 「用語集」の整理について ( No.12 )
日時: 2008/11/15 21:33
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz8aGCThabQso

内容にもよるでしょうね。
「トリプルコンタクト融合」「ピース・ゴーレム」なんかは、別に各カードや「コンタクト融合」の細くだけで十分。
しかし、「帝」「カオス」なんかは、関連性はなくとも、それを名に冠したデッキが存在するくらいだから、説明を簡略化するには必要と思える。
「落とし穴」などと違って「王宮」は「イラスト」などで触れている「サイドストーリー」の面で長く続いているシリーズなので、そのサイドストーリーについてまとめればページの価値は十分にあるだろう。
Wikiのデータベースとしての価値を考えれば、「王宮」や「切り込み隊長」「ダイ・グレファー」はじめとした『サイドストーリー』ももう少し重要視してもいいと思う。

とりあえず、内容の量を基準にすればいいと思う。
「落とし穴」「ゴブリン部隊」はなんだかんだ言って結構な数になっているが、「ピース・ゴーレム」「サイバー・ガール」なんかは数が少なすぎて単独ページを立てるには明らかに内容不足。
個人的に「サイバー」はそれなりに方向性やシナジーもまとまっているから、その辺うまくまとめればページとして立てられるレベルにもなるかと思う。サイバー・ダークは分ける必要ないと思うが。

「ルール効果」は事務局回答ではわかりにくいからWikiの措置として必要。
「コンタクト融合」はポスターやCMでも広く使われているし特殊なギミックだから必要とは思うが、剣闘獣やトリプルと分ける必要があるのかは疑問。
メンテ
Re: 「用語集」の整理について ( No.13 )
日時: 2008/11/15 21:38
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzWJG02y4ohhM

「サイバー」だけでもサイバーダーク、サイバーレイダー、サイバーオーガ…他
単独って分類だと微妙だ
メンテ
Re: 「用語集」の整理について ( No.14 )
日時: 2008/11/16 00:25
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz7yFAByquYPo

>>8に同意。
今までなんの問題もなく存在してたし、各ページが作成される毎にこのような議論は発生していなかった様に見えるから。
内容が薄いのであれば、最初から削除だとか言われるはず。今の新規デッキみたいに。
現状維持でいいと思う。
メンテ
Re: 「用語集」の整理について ( No.15 )
日時: 2008/11/16 09:28
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzS6whT8HkemE

>>13
確かにそうですね・・・
特にサイバーに関しては外国語版だとたしかデビルフランケンとかも含まれてしまうのではなかったでしょうか(名前だけの話なら)。

>>14
いつの間にかできていてそれは内容薄いだろ、ということで削除の議論が上がってもいいのでは?
結局削除にはなりませんでしたが仮面魔獣とかのデッキも議題に上ったことがありますし。
メンテ
Re: 「用語集」の整理について ( No.16 )
日時: 2008/11/17 21:12
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzoSzkdXqm/9M

>>15
少なくとも、「用語集」については次の議論結果が残っています。

『用語集』でページを使うほどとは思えない言葉について
議論開始した日付:2008/07/08
議論結果:用語の削除は、今まで通り削除提案者が用語ごとにスレッドを作り議論を行う。

この際、これに付記する形で「カードの名前」についても『今まで通り』という結果を残しませんか?
メンテ
Re: 「用語集」の整理について ( No.17 )
日時: 2008/11/17 21:37
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzS6whT8HkemE

>>16
ならその提案で問題ないと思います。消したい用語があるときは個別に議論をたててもらうという形で問題ないでしょうし。
メンテ
Re: 「用語集」の整理について ( No.18 )
日時: 2008/11/18 21:53
名前: 16
ID: xzoSzkdXqm/9M

>>17 では議論提案をさせていただきます。と思ったけど、スレタイが用語集の整理なんですよね。
カードの名前をどうするかは別で議論立てるべきですかね、やはり。
メンテ
Re: 「用語集」の整理について ( No.19 )
日時: 2008/11/19 12:48
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzXZLYboDi/6k

俗に言うサイバー流って
大抵の場合、サイバードラゴンとその派生モンスターの事だから
サイバードラゴンのページが事実上のサイバーになってると思う
メンテ
Re: 「用語集」の整理について ( No.20 )
日時: 2008/11/19 13:18
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzS6whT8HkemE

>>18
別議論をたてたほうが無難でしょうね、やはり。題名と議題が違うと混乱しそうなので。
>>19
サイバー流はあくまでGXでの呼び名ですからね。アニメGX見ていない人にはわかりにくいかと・・・
メンテ

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