 Re: ダークモンスターのページについて（投票受付） ( No.1 ) |
- 日時： 2008/08/15 22:57
- 名前： カキボー
- ID： xzwEZkMezZinQ
- いやちょっと唐突過ぎる。
アンデットモンスターのページを見てない人からすると何でいきなり投票？ ってな感じが。
投票はある程度論議した末ってのが今までの流れだと思うんだが。
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| Re: ダークモンスターのページについて（投票受付） ( No.2 ) |
- 日時： 2008/08/15 23:12
- 名前： DEATH
- ID： xzELm6.0SK0fg
- >>1
直しておきました。
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| Re: ダークモンスターのページについて ( No.3 ) |
- 日時： 2008/08/16 00:02
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzC3KlMEbX8Cs
- 削除に一票。
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| Re: ダークモンスターのページについて ( No.4 ) |
- 日時： 2008/08/16 00:15
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xz5ejsNR3fzj2
- まあ、要らないよね正直。定義グチャグチャだし。
リメイクモンスターに入れときゃ良い。
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| Re: ダークモンスターのページについて ( No.5 ) |
- 日時： 2008/08/16 01:20
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzJY52Ya7lPF6
- 「ダークモンスター」の記事自体は不要、に一票。
定義がめちゃくちゃですしね。
（堕天使とか。）
ただ、ゼラートの記事に「ステータスがそのままに闇属性化したモンスターが存在する」などと書くのは問題ないと思いますが。
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| Re: ダークモンスターのページについて ( No.6 ) |
- 日時： 2008/08/16 08:29
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzaWUFPq30nGY
- 削除で。
Wikiの定義と同じ意味で「ダークモンスター」を使っている人はいるのだろうか？
まとめたい気持ちも分からなくもないけど、やっぱりまとまらないよ。
向こうでも言ったけど、プリーステス・オームとか外した時点で独りよがりじゃないかな。
アンデットの方にも書いた、ダークモンスターの定義の推移。
>最初は「墓地の闇属性モンスターに関連する効果をもつ」があったけどヴァルキリアで破綻。
>「名前にダークが付く」も堕天使ゼラートにより海外優先と変更。
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| Re: ダークモンスターのページについて ( No.7 ) |
- 日時： 2008/08/16 09:24
- 名前： 魔王
- ID： xzVNi1K90zBgw
- 定義が多すぎる為、リメイクに編集で良いと思う。
そうすれば逆に「ダーク・アサシン」等の
公式にはダークモンスターであるものの、
今まで定義から外れていた為に未記載だったカードも編集できる。
OCGのwikiとしての役割も果たせると思う。
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| Re: ダークモンスターのページについて ( No.8 ) |
- 日時： 2008/08/16 13:45
- 名前： ニート・シンクロン◆80DAu2C3JN6
- ID： xzNLQfgDdIVD2
- 定義が破綻してる時点で必要ないですね。
リメイクに追加で十分でしょう。
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| Re: ダークモンスターのページについて ( No.9 ) |
- 日時： 2008/08/16 15:55
- 名前： DEATH
- ID： xzELm6.0SK0fg
- やはり削除、リメイクに入れるという流れが強いようですね。
もう少しして異議がなければアンデットとともにリメイクモンスターに入れます。
>>5元のモンスターに書いてある記述は変更しない予定です。
>>7ダーク・アサシンは何が元なのかわからないのですが・・・。プリーステス・オームやダーク・エルフのことですか？
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| Re: ダークモンスターのページについて ( No.10 ) |
- 日時： 2008/08/16 17:15
- 名前： 魔王
- ID： xzVNi1K90zBgw
- >>9
ダーク・アサシンの元・前身は私にもわからないが、
Ｖジャンプ等で「ダークモンスター」の記載があったらしいので例として書いただけ。
ダーク・エルフは違うと思うよ。
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| Re: ダークモンスターのページについて ( No.11 ) |
- 日時： 2008/08/17 06:19
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzQxeWI7SfMZA
- 削除
モンスターページも変更すべき。
通常本文じゃなく-で段落分けして
-ダークモンスターと呼ばれる闇に堕ちたモンスターの一体。
とか。
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| Re: ダークモンスターのページについて ( No.12 ) |
- 日時： 2008/08/17 16:46
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzhXghLbdweyA
- デッキ集の派生系みたいにリメイクモンスターに追記を
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| Re: ダークモンスターのページについて ( No.13 ) |
- 日時： 2008/08/18 00:30
- 名前： DEATH
- ID： xzELm6.0SK0fg
- >>11アンデットモンスターにする予定だったものもそのように統一した一文を入れるのも検討しましょうか。
>>12そうすると見づらくなってしまうのでは・・・？
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| Re: ダークモンスターのページについて ( No.14 ) |
- 日時： 2008/08/19 12:18
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzkVeB6UqaEeM
- >>9
昔「アサシン」というバニラモンスターがあってだな…
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| Re: ダークモンスターのページについて ( No.15 ) |
- 日時： 2008/08/19 13:11
- 名前： 魔王
- ID： xzVNi1K90zBgw
- >>14
能力値が違うんよ。
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| Re: ダークモンスターのページについて ( No.16 ) |
- 日時： 2008/08/19 20:31
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzNZPRAMfd3BQ
- >>15
プリーステスも能力値が違うというツッコミ。
ただ、アサシンとダークアサシンはグラフィックが全く異なるってことっしょ。
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| Re: ダークモンスターのページについて ( No.17 ) |
- 日時： 2008/08/20 03:58
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzv7yNuh7TV3w
- 削除してリメイクに記載。
14〜16を見ればダークモンスターのあやふやさが一目瞭然。
すでに若干出来てるが、リメイクページにリスト作って
・リメイクモンスター（《精霊術師 ドリアード》等）
・原作モンスター（《翻弄するエルフの剣士》等）
・強化モンスター（《メガキャノン・ソルジャー》等）
・ダークモンスター
・アンデットモンスター
見たいな感じにすればいいんじゃないか？
ダークエルフは熟練の白黒魔術師みたいなもんだからリメイクに扱わなくてもいいかと。
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| Re: ダークモンスターのページについて ( No.18 ) |
- 日時： 2008/08/20 14:48
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzJY52Ya7lPF6
- その、○○はダークモンスターとして扱うか？
という部分があやふやだし、リメイクモンスターに「ダークモンスター」という項目自体を作るべきではないと思う。
ダークアサシンやプリーステスオームをダークモンスターの項目に入れるか、とかで編集合戦がおきそうだし。
（能力値は全然違うが、VJにはダークモンスターと書かれていたから）
各モンスターのページに、「○○と属性以外の能力値が一緒である。」
「VJにはダークモンスターと書かれていた」
と書いておけばじゅうぶんかと。
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| Re: ダークモンスターのページについて ( No.19 ) |
- 日時： 2008/08/20 18:48
- 名前： 魔王
- ID： xzVNi1K90zBgw
- VJに書かれていたなら扱って良いと思う。
１つの定義として
【元がはっきりしているダークモンスター＋ＶＪ等で発表されたダークモンスター】
上記でどうだろうか？
これなら特に編集合戦等の問題は発生しないと思う。
もちろん主観や推測での記述はＮＧ。（この記事に限らず）
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| Re: ダークモンスターのページについて ( No.20 ) |
- 日時： 2008/08/20 22:46
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzCW8/Vv1U5Vk
- Ｅ・ＨＥＲＯガイアとＥ−ＨＥＲＯダークガイア
はただ名称が似てるだけか
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| Re: ダークモンスターのページについて ( No.21 ) |
- 日時： 2008/08/20 22:49
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xz8fwf3nTuL6A
- そもそも公式に「どこまでがダークモンスターか」なんてことが定めてられているわけではない以上「こいつはダークモンスターで、こいつは非ダークモンスターね」という線引きが要るかどうかって怪しくないですか？
一緒くたにリメイクに突っ込んで、個々のページにのみちょっと触れるという>>18に賛成します。
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| Re: ダークモンスターのページについて ( No.22 ) |
- 日時： 2008/08/21 00:24
- 名前： 竜
- ID： xzmTCQODitKIc
- >>18
でもさぁ、個々のページにのみ記載があったら
またそれをまとめようとする人が出てくると思うよ。（新規の人とかね）
そして議論・投票の繰り返し。
だったら今のうちにガチに作ろうって思わない？
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| Re: ダークモンスターのページについて ( No.23 ) |
- 日時： 2008/08/21 00:35
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzJY52Ya7lPF6
- ガチに作るなら、その基準も明確に作らないとダメだろ。
中途半端な基準を作ったり、「常識で考えて」とか言い出すと、編集合戦の元だからな。
で、以下は個人的な主張だが、
今のままでは明確な基準は作れないと思う。
だから、ダークモンスターの項目は作るべきではない。
あとは、議論板での決定事項に「基準が不明確なので、ダークモンスターをまとめたページは作らない」と書けば問題ない。
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| Re: ダークモンスターのページについて ( No.24 ) |
- 日時： 2008/08/21 05:17
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzv7yNuh7TV3w
- とりあえずここまで存続意見が無いしダークモンスターのページ削除は確定でいいんじゃない？
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| Re: ダークモンスターのページについて ( No.25 ) |
- 日時： 2008/08/21 16:46
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xznmV./Msi3mY
- てかさぁ
「定義の3番」だけ消せばいいだけ。
別にページを消す必要がない気がするんだが・・・
まっ、どうしても消したいって言うならいんじゃない。
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| Re: ダークモンスターのページについて ( No.26 ) |
- 日時： 2008/08/21 17:49
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xz1ssemM1bub2
- 削除に賛成。
そもそも定義の2と5を見るとダークモンスターだけ
独立してるのがおかしい。
「元ネタ」がある時点でリメイクに入れておくべきじゃないかな。
その上で>>17のように細分化するのはいいと思う。
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| Re: ダークモンスターのページについて ( No.27 ) |
- 日時： 2008/08/21 19:17
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzJY52Ya7lPF6
- >>25
>「定義の3番」だけ消せばいいだけ。
いやそれじゃダメだろ。
ダークアサシンやプリーステスオームはどうなる？
あれVJじゃしっかりと「ダークモンスター」って明記されてるんだけど。
現状の「ダークアサシンはVJにダークモンスターとあったが、このWikiの定義に合わないのでここではダークモンスターとしては扱わない」
っていう扱いが変だから、「ダークモンスターを削除しないか？」って意見が出たんだし。
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| Re: ダークモンスターのページについて ( No.28 ) |
- 日時： 2008/08/22 00:37
- 名前： 竜
- ID： xzmTCQODitKIc
- スピリットやチューナーみたいに
分類カテゴリーがあるわけではないからページは削除が妥当か。
個人的にはリメイクに追記で良いと思う。
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| Re: ダークモンスターのページについて ( No.29 ) |
- 日時： 2008/08/22 13:17
- 名前： DEATH
- ID： xzELm6.0SK0fg
- 一部反対意見もあるようですが、人数からして削除、リメイクと決定します。
ダークアサシンはリメイクモンスターとして扱わず、プリーステス・オームはリメイクモンスターとします。
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ダークモンスターのページについて