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【デス・ガーディウス】等のデッキについて
日時: 2008/06/28 08:23
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzgzzhcc67YU2

コメントで議論していたようなので立てました。

本題:【デス・ガーディウス】等の召喚条件が難しいファンデッキについて。

メンテ

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Re: 【デス・ガーディウス】等のデッキについて ( No.1 )
日時: 2008/06/28 08:23
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzgzzhcc67YU2

以下、コメント/トップページより。

デス・ガーディウスのデッキ 作る気持ちはわかるんだけどまだデッキのページ作るほどじゃなくないかい? -- 2008-06-28 (土) 00:15:39
かなり前からあったと思うが・・・ -- 2008-06-28 (土) 00:20:41
2006/10からあるページだよ>デスガーディウスデッキ -- 2008-06-28 (土) 00:30:44
あれ?そんなにあったの?イマイチ削除するしないの基準がわからないな -- 2008-06-28 (土) 00:35:06
出せばネクロフィア並にうっとおしいし制圧力はなかなかいいかと>デスガーディウス -- 2008-06-28 (土) 00:40:55
↑2する・しないの基準以前に、だれかが議論板にスレ建てないといけないから。する・しないの議論はその後。 -- 2008-06-28 (土) 00:52:10
↑うーんゲームとかじゃ組むけど 条件がファンデッキの粋じゃない? -- 2008-06-28 (土) 00:52:26
ファンデッキは乗せちゃいけないなんてないんだが・・・その理屈だとアーミタイルも究極竜騎士も削除ジャン・・・ -- 2008-06-28 (土) 00:58:43
アーミタイルとか実戦で使用する意味まったく無いしな。まあ召喚する過程が面白いが。 -- 2008-06-28 (土) 01:02:58
↑いや内容の濃い薄いの点で あのくらいならデス・ガーディウスのページに書けばいいんじゃないかと -- 2008-06-28 (土) 01:06:30
↑は↑3ね -- 2008-06-28 (土) 01:07:13
いくらここでボヤいてもどうにもならないから議論板行ってくれよ -- 2008-06-28 (土) 01:09:36
いや別に意地でも消したいわけじゃないよ -- 2008-06-28 (土) 01:12:53
ここのデッキページは実践型とあ「あのモンスターどうやって出すの!?」の両方があるのはずっと前からだし -- 2008-06-28 (土) 01:14:38

メンテ
Re: 【デス・ガーディウス】等のデッキについて ( No.2 )
日時: 2008/06/28 09:07
名前: 仮面を更新した人
ID: xzW6/iTPKRU0o

実際に【仮面魔獣デス・ガーディウス】作ってみたが、それなりに強いと思う。
ガーディウスが手札にさえくれば召喚は難しくない。
メルキドやカースドギュラはサーチ、リクルート、蘇生どれをとっても容易く、生け贄の残り一体はカエルや死霊なんかでOK。
サイクロンや大嵐がない限り収縮とか使って攻撃で倒そうとするのは野暮で、相手はむやみに展開しづらい。
しかもネクロフィア共々一度出せば蘇生可能で、特に守備力が高いダーククリエイターなら鬱陶しさ抜群で、相手は相当困る。
デスガーディウスは単体で高い攻撃力を持つし、遺言の仮面も効果が強奪そのもので、耐性があるモンスターもあまりない(ボタニカルライオ系、ホルス6系、キンドラ系程度かな。いずれもデスガーディウスでKOできるステータス)。
手札事故と制圧力が高く、コントロールの面をもったデッキだと回してみて思った。

デスガーディウスはマイナーだからどんな感じなのか一応上に書いてみた。
余計なお世話だったらすまん。無視しておいてくれ。
とりあえずどこか一点でも高い性能があるとかなら存続でいいんじゃないかと思う(事故は恐いが爆発力が凄まじい【推理ゲート】とか、なんか違うな)。
デッキの内容が薄いなら書き足してみるつもり。
更新のなかった約1年間で主に蘇生が充実したから。



蛇足かもしれないが、【仮面魔獣デス・ガーディウス】の記述に問題があるような。
なんかいかにも仮面とついたカードを使ってファンデッキにしようみたいな感がぷんぷん出ている。
デスガーディウスはあまり強くないから面白く組もう、とでも言いたげな箇所もあったような気がする。
正直、デスガーディウス単体は強いって。
仮面に拘らずにデスガーディウス一点でデッキ組めば面白いデッキになるはず。
メンテ
Re: 【デス・ガーディウス】等のデッキについて ( No.3 )
日時: 2008/06/28 11:30
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzxMsOx11IAIY

仮面に拘らずって
カースドギュラは召喚のために必須だし
遺言の仮面使わないならガーディウスに拘らずに
同じ3300の超電導使えばいいし
闇の仮面は普通に強力だしで
仮面を抜く理由の方が見当たらないんだが。
メンテ
Re: 【デス・ガーディウス】等のデッキについて ( No.4 )
日時: 2008/06/28 11:47
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzC3KlMEbX8Cs

削除に一票。
デス・ガーディウスは弱い。もっと使いやすく強いモンスターはいるし、コンボも無いのに近い。
現状を見ると独立ページを設けるほどではないと思いました。
メンテ
Re: 【デス・ガーディウス】等のデッキについて ( No.5 )
日時: 2008/06/28 15:10
名前: 旧式機械王
ID: xzVjiR3H6PCo6

強い弱いは削除基準にならないはずだが・・・(デッキとしての体裁をなしてないなどの論外は別)

大体それを言ったら真っ先にアーミタイルは削除だろ・・・
三幻魔全投入なんて実戦で考えたらぶっちゃけた話自殺行為でしかない
(三幻魔およびファンデッキを否定する意図はありません)
メンテ
Re: 【デス・ガーディウス】等のデッキについて ( No.6 )
日時: 2008/06/28 17:53
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzoSzkdXqm/9M

ざっと見たけど、デッキとしての体裁もきちんとしてるし、
削除の対象にはならないのではなかろうか。
ただ文章がちょっと見づらいかなぁとは思ったので
加筆修正できる部分はしたほうがいいかも。
メンテ
Re: 【デス・ガーディウス】等のデッキについて ( No.7 )
日時: 2008/06/28 18:15
名前: 仮面を更新した人
ID: xzd/k12//EK3k

あ、仮面に拘らずっていうのは呪魂・弱体化・凶暴化とマスクドヘルレイザーに関する記述のこと。
当然召喚に必要なメルキド・カースドギュラや遺言の仮面、転生とか使いまわせる闇の仮面は使う。
そういう記述をコメントアウトしていたから誤解を招いてしまったみたいでそこはすいません。

自分は存続に1票です。
内容や文章さえ考えればページの基準(?)をクリアできるかと。
メンテ
Re: 【デス・ガーディウス】等のデッキについて ( No.8 )
日時: 2008/06/28 18:30
名前: 旧式機械王
ID: xzVjiR3H6PCo6

高等儀式でメルキドorギュラ落として蘇生させるコンボで
ヘルレイザーってのはまあファンデッキならどう?ってレベルで一言くらいならありだと思う
デミスゾークあたりが優先されるけど・・・

他の仮面は正直完全に「光&闇の仮面デッキ」とでも市内と使い道がないといわざるを得ないので消してもいいと思うが
メンテ
Re: 【デス・ガーディウス】等のデッキについて ( No.9 )
日時: 2008/06/28 21:52
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzhXghLbdweyA

存続に1票
デッキとしての体裁は十分整っている
強さを基準にすると削除されるべきというデッキが多数
メンテ
Re: 【デス・ガーディウス】等のデッキについて ( No.10 )
日時: 2008/06/29 14:45
名前: 雲魔物
ID: xzBrjxks7b6tI

よくよくスレ名見てみれば
            ↓
「【デス・ガーディウス】等」

って書いてあるんだよね。

>議題
存続に一票。
ファンデッキって評されるデッキいろいろ見てきた。
確かに現時点ではお世辞にも強いとはいえないデッキもある。
しかし、展開の方法から勝利の仕方までしっかりと提示してあるので
デッキとしてはちゃんと成り立っている。
その上、現在の主流デッキ【ガジェット】は本来ファンデッキだったし、
大会で猛威を振るっている【剣闘獣】だってファンデッキの一つ。
だから、これからの環境の変化次第で上記のデッキのように化ける可能性がある。
存続する理由については上記で十分だと思うのでこれで。
メンテ
Re: 縲舌ョ繧ケ繝サ繧ャ繝シ繝繧」繧ヲ繧ケ縲醍ュ峨ョ繝繝繧ュ縺ォ縺、縺縺ヲ ( No.11 )
日時: 2008/07/02 10:20
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzXyqWaTSziAA

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メンテ
Re: 【デス・ガーディウス】等のデッキについて ( No.12 )
日時: 2008/07/02 20:55
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz7BZuGtbpnHs

●デッキとしての体裁が整っている。
●10%とかその程度でも良いので、最低限、勝利の目がある。ようは『机上の空論』じゃない。
●そのデッキでなければ出来ない勝利へのギミックがある。

この3つが揃ってれば、ファンデッキでも有って良いと思う。
あと当然ながら、全力(≠ガチ)で勝ちに行ってる事。○○さえ出れば勝てなくてもOK、みたいなのはダメ。


で、【仮面魔獣デス・ガーディウス】は、デッキとしての体裁も整ってるし、デス・ガーディウスのカードパワーを生かして制圧って言うこのデッキならではのギミックがあるし、強いとは言いがたいが、それでも勝てる。残して良いと思う。
メンテ
Re: 【デス・ガーディウス】等のデッキについて ( No.13 )
日時: 2008/07/21 14:07
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz2zvHSCHQZ92

ところで

本題:
(【デス・ガーディウス】等の)


召喚条件が難しいファンデッキについて。


ですよね?

おおむね>>12に賛成。
個人的には、ガーディウスに限らずそういったデッキはもっと積極的に残してほしいと思う。
理由として、強いデッキを知りたいならカードプールの変遷を参照すればいいと思うし、特定のカードを使う方法の一例として検索なりリンクなりで引けるのは情報としての価値があると思う。
デッキ集の肥大化等の問題も確かにあるかもしれないが、Ctrl+f検索を併用することである程度緩和できると思う。更に増えてくるようならまた別のまとめ方を議論すればいいんじゃないだろうか。
まとめ方については用語集のスレで誰かが言っていたがクッション数を増やすとか言う問題もあるけどデッキ集なり用語集なりのページはそもそもクッション数を増やして関連項目を集束するためのページなのだからちょっと方向性が違うかなと思う。

ひとまず、ページとしては>>12ぐらいの基準を満たしていれば削除まではいかなくていいんじゃないかと言うのが自分の意見。
メンテ

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