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「俗称一覧(厳選版)」について
日時: 2008/02/26 21:42
名前: ◆uBy0lSlXq56
ID: xz49l.ijBs17I
参照: http://yugioh-wiki.net/index.php?%C2%AF%BE%CE%B0%EC%CD%F7%A1%CA%B8%B7%C1%AA%C8%C7%A1%CB

//注・編集する前に必ず読むこと。
//このページでは「俗称一覧」に書かれている記述の中でも確実に呼ばれているという証拠のあるものだけを厳選して再編集するページです。
//「俗称一覧」に書かれている俗称をここにも書きたい場合は、それが確実に呼ばれているという証拠を提示してください。
//また、現在コメントアウトされている記述を解除したい場合も、それが確実に呼ばれているという証拠を提示してください
(↑「俗称一覧(厳選版)」のページより。)

所々で口論がおきているので、議論板を立てました。

追加:3月4日の22:00までに、存続派の明確な意見が無い場合には削除を行います。
他追加事項があるので>>33を参照に。
メンテ

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Re: 「俗称一覧(厳選版)」について ( No.1 )
日時: 2008/02/26 21:48
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzIQ9tVNfGrh2

何をもって厳選するのか擁護派に問いたい。
出てこないなら無意味なページなんだしとっとと削除しようぜ。
メンテ
Re: 「俗称一覧(厳選版)」について ( No.2 )
日時: 2008/02/26 21:50
名前: ◆uBy0lSlXq56
ID: xzPEVqLF1u7FI
参照: http://yugioh-wiki.net/index.php?%C2%AF%BE%CE%B0%EC%CD%F7%A1%CA%B8%B7%C1%AA%C8%C7%A1%CB

以下、ページ削除告知より

・大体の人が認めているものを除いてコメントアウトしておきました。
・↑何を基準に「大体の人が認めている」と言ってるんだ?
・同じく。 明確な基準を示してください。
・確かに一部にはウルトラマンに見えない、エーフィに見えないという意見もありますけど、そういった意見を除けば遊戯王でウルトラマンと聞いたらネオスの事、エーフィと聞いたらルビカバの事って解かりませんか。
・「証拠を提示しろ」って何なの? 逆に聞くが、ネオスとカーバンクルの証拠はあるのか?

他、一言伝言には「削除合戦が多かったので、それを防ぐために新設した」との事らしい。
メンテ
Re: 「俗称一覧(厳選版)」について ( No.3 )
日時: 2008/02/26 21:55
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzfMXt1BLQV1U

新規ページは不要だと思う。
百歩譲ってページ作るにしても、選考基準が不明。
機械に判断させても同じものが選ばれるぐらいの曖昧さを排除した基準が欲しい。
メンテ
Re: 「俗称一覧(厳選版)」について ( No.4 )
日時: 2008/02/26 22:01
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz02LxHj35QkU

一応選考基準に関しては今回に限ったことではない。度々俗称のページでそう書かれる。
メンテ
Re: 「俗称一覧(厳選版)」について ( No.5 )
日時: 2008/02/26 22:03
名前: 名無しのゴンベエ
ID: xzfMXt1BLQV1U

[[俗称一覧]]に基準が無いにしても
「厳選」を謳うからには、こちらには明確な基準が存在してしかるべきだと思います。

それがないなら単なる[[俗称一覧]]の域を出ないので、新たなページは不要です。
メンテ
Re: 「俗称一覧(厳選版)」について ( No.6 )
日時: 2008/02/26 22:08
名前: 通りすがり
ID: xzPWBzGtu1kGo

ふと思ったけど厳選したのって編集者だよね?誰が編集者なのかは知らないけど、一個人が厳選した俗称は主観だから記述する必要ないはずだけど。
メンテ
Re: 「俗称一覧(厳選版)」について ( No.7 )
日時: 2008/02/26 22:10
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzUAHFculQJuQ

厳選って時点で主観丸出しだろ
メンテ
Re: 「俗称一覧(厳選版)」について ( No.8 )
日時: 2008/02/26 22:13
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzk12AmC/0bq6

デッキ名にもなるような有名な俗称についてはそれぞれのカードページにも書かれている。
魔封じの芳香⇔アロマ とか。
そうでないものは、知らない人にとっても俗称一覧で検索かければ出るようにはなってる。

あえて厳選する必要性は皆無。
メンテ
Re: 「俗称一覧(厳選版)」について ( No.9 )
日時: 2008/02/26 22:14
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzhxOF.13L4Js

さんざボロクソに言われてるがそろそろ肯定派は出てこないのか?
最低限ページ作者は出てきて欲しいところ。
因みに俺は否定派。
メンテ
Re: 「俗称一覧(厳選版)」について ( No.10 )
日時: 2008/02/26 22:18
名前: 輝く名無し
ID: xz1Vaw3O4VeaM

わざわざ新規ページを作らなくても、[[俗称一覧]]の記事に付け加えるぐらいでいいと思うのだが・・・・・・
メンテ
Re: 「俗称一覧(厳選版)」について ( No.11 )
日時: 2008/02/26 22:32
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzPWBzGtu1kGo

>>9
編集者の会話を見つけたんで引用しておくぞ

・俗称一覧(厳選版)って必要なのでしょうか?俗称一覧で事足りるような。 -- 2008-02-26 (火) 17:00:36
・↑削除合戦が多かったので、それを防ぐために新設しましたが。

これを見ると編集者自身もそこまでこのページを必要視してないように見える。内容のために作成したわけではなく、削除合戦を防ぐための作成みたい。でも厳選版がすでに削除合戦になっているわけだし・・・やはりいらないんじゃないか?
メンテ
Re: 「俗称一覧(厳選版)」について ( No.12 )
日時: 2008/02/26 22:47
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzTFsRSq431Yk

俗称にもメジャーなものとマイナーなものがあるわけで、俗称一覧に載せるものを厳選するのは良いことだと思います。
今回作られたページの是非を問うよりも隔離場所として扱われている俗称一覧の編集について少し考えてみてはどうでしょうか。
議論や編集合戦に時間を浪費するのが嫌だから元となるページを削除するというのはWikiという形態からすると少し身勝手な判断です。
だれでも編集できるからこそマナーを大事にして欲しいものですが、残念ながらここは頻繁に荒らしが訪れるため頭が痛いです。
メンテ
Re: 「俗称一覧(厳選版)」について ( No.13 )
日時: 2008/02/26 22:49
名前: 紅き眼の名無し(眠い
ID: xzqO1XNkX3J72

厳選版があるのなら、元々の「俗称一覧」は一体何なのか。 「→こっちは曖昧なもの〜」なのでは通じないと思う。
よって削除に一票
メンテ
Re: 「俗称一覧(厳選版)」について ( No.14 )
日時: 2008/02/26 22:58
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzLnNTznYcKg6

>>12
厳選するといっても誰もが納得する基準が必要。それを示すことができないのなら分ける意味はない。
メンテ
Re: 「俗称一覧(厳選版)」について ( No.15 )
日時: 2008/02/26 23:01
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzhxOF.13L4Js

>>11
そういうものか…。

俗称一覧自体が隔離場所なんだからそこで問題が起こっていようとなんだろうと飛び火しない限りは静観すりゃいいだろうに。
1〜2日経ってさしたる存続意見が無い限り削除しちゃってよさそう。
メンテ
Re: 「俗称一覧(厳選版)」について ( No.16 )
日時: 2008/02/26 23:11
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzTFsRSq431Yk

>>14
誰もが納得する基準を決めるのは難しい。
管理人のAitsuさんが設定しないと大体揉める。
鶴の一声を言える常連もいないしね。
メンテ
Re: 「俗称一覧(厳選版)」について ( No.17 )
日時: 2008/02/26 23:13
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzfMXt1BLQV1U

手順を間違ってるんだよね。

普通は「厳選しようか」という提案があり、議論して基準を定め、掲載方法を考える
ここまで来て初めて、新ページ作成という選択肢が出るわけで。
厳選するにしても、今のページを残すよりもゼロからやり直したほうがすっきりすると思いますよ。
メンテ
Re: 「俗称一覧(厳選版)」について ( No.18 )
日時: 2008/02/26 23:23
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzTFsRSq431Yk

厳選版を作るということは俗称一覧では厳選できないということ。
管理人が隔離場所として存在していると明言してメニューのリンクを外している。
厳選版を作るならメニューのリンクに置きたいし、できれば凍結してもらいたい。
そうでもしないと焼き増し劣化コピーのページにしかならない。
少なくとも差別化する方針を決めて欲しいね。
メンテ
Re: 「俗称一覧(厳選版)」について ( No.19 )
日時: 2008/02/26 23:39
名前: Aitsu
ID: xzQNnshmRiPvs

>>16
私が前に整理した時は、「遊戯王 XXX」或いは「カード名 XXX」でぐぐってWiki以外にそう呼ばれているページがあったものだけ残してました。

俗称一覧の基準はこの程度でいいと思います。
ぐぐっても出てこないような俗称をWikiで調べるようなユーザーはおそらくいないでしょう。
メンテ
Re: 「俗称一覧(厳選版)」について ( No.20 )
日時: 2008/02/27 00:42
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzk12AmC/0bq6

どうしても俗称って2chとかニコニコ臭がするからなぁ。
今だって半分くらい2ch用語集みたいな感じだし。

でも結局数多くても検索機能使えばヒットするんだから、無理に厳選する必要はないかと思われ。
メンテ
Re: 「俗称一覧(厳選版)」について ( No.21 )
日時: 2008/02/27 14:04
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzFLKoTeKLpkY

とりあえず一度削除すべきに一票。
それから厳選する対象を議論するなりしても遅くはないだろ。

厳選する基準が曖昧なうちに分けてそこでまた激しい議論が生じるなら本末転倒かと。
分けるならばそれなりの賛同は必要。複数の人が簡単に編集できるという事は、決められた一人が編集していくよりもずっと周りの意見を取り入れていかなければいけないかと。
メンテ
Re: 「俗称一覧(厳選版)」について ( No.22 )
日時: 2008/02/27 15:35
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzhxOF.13L4Js

え、厳選すんの?
不毛な言い合いになって終わるだけな気がするから削除で終わりがいいと思う。
メンテ
Re: 「俗称一覧(厳選版)」について ( No.23 )
日時: 2008/02/27 20:58
名前: 名無しさんはワイト
ID: xzIoKcDrrZfo.

削除に1票で。
ってか、身内ネタみたいなのを持ってこられてもちょっと。
メンテ
Re: 「俗称一覧(厳選版)」について ( No.24 )
日時: 2008/02/27 21:17
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzoI/lZQoAn1w

削除賛成
メンテ
Re: 「俗称一覧(厳選版)」について ( No.25 )
日時: 2008/02/28 16:04
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzuxrWk6JK9r.

削除に1票。
元ページと差別化するには公式に書籍やアニメで使われた記述限定くらい明確なラインが必要
メンテ
Re: 「俗称一覧(厳選版)」について ( No.26 )
日時: 2008/02/28 17:12
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzIQ9tVNfGrh2

削除でいいじゃん。

つーか削除告知の言い訳はなんなの?
反対意見を除けば賛成ばかりなのは当たり前じゃねぇかwww
メンテ
Re: 「俗称一覧(厳選版)」について ( No.27 )
日時: 2008/02/29 09:57
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzfMXt1BLQV1U

このままだと4日後で削除ですかね。
メンテ
Re: 「俗称一覧(厳選版)」について ( No.28 )
日時: 2008/02/29 19:33
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzpykXsi/rjGo

実際、ニコニコだの2chだので
何かのカードを指してるかわからない上で
そこで聞けるような雰囲気ではないって時はたまにあるし
あって困るもんでもないんだが
わざわざ厳選する必要はないと思う。
厳選する意味がわからん。
メンテ
Re: 「俗称一覧(厳選版)」について ( No.29 )
日時: 2008/02/29 21:39
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz02LxHj35QkU

>>28
どうやら、気に入らない記述を消す奴がいるらしく、そいつを黙らせるためらしいぞ。
メンテ
Re: 「俗称一覧(厳選版)」について ( No.30 )
日時: 2008/03/01 10:53
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzgzzhcc67YU2

そもそも俗称一覧の削除ガイドラインが
『明らかに誰も呼んでいない俗称が書かれていても、それを書いた人はそう呼んでいるんだから削除しない』というのが問題かと。
そのせいで厳選版のような無駄ページが作られる。
メンテ
Re: 「俗称一覧(厳選版)」について ( No.31 )
日時: 2008/03/01 16:34
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz02LxHj35QkU

>>30
いや、むしろ逆だろ。
メンテ
Re: 「俗称一覧(厳選版)」について ( No.32 )
日時: 2008/03/01 20:51
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzLQgfXJlf/YQ

異論はないようだし2日になったら消す。
メンテ
Re: 「俗称一覧(厳選版)」について ( No.33 )
日時: 2008/03/01 22:16
名前: ◆uBy0lSlXq56
ID: xz49l.ijBs17I
参照: http://yugioh-wiki.net/index.php?%C2%AF%BE%CE%B0%EC%CD%F7%A1%CA%B8%B7%C1%AA%C8%C7%A1%CB

取り合えず。

肯定派の明確とした意見は特に無く、一方削除意見多数は大多数。
なので4日の22時までに肯定派の良い意見が無い場合はこのままページを削除します。

なお、元々の俗称一覧についての意見がありますが、このスレッドでは現時点では扱わない事にします。
元々の俗称一覧について意見がある場合には、厳選版の処置の結論後にまた伺いますので。
メンテ
Re: 「俗称一覧(厳選版)」について ( No.34 )
日時: 2008/03/01 22:59
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzLQgfXJlf/YQ

元々の俗称一覧は今のままでいい。
メンテ
Re: 「俗称一覧(厳選版)」について ( No.35 )
日時: 2008/03/04 22:20
名前: ◆uBy0lSlXq56
ID: xzFNwS2anuaak
参照: http://yugioh-wiki.net/index.php?%C2%AF%BE%CE%B0%EC%CD%F7%A1%CA%B8%B7%C1%AA%C8%C7%A1%CB

時間なので、決議。
厳選版のページは削除、で決定します。

>>33で言ったこともあるので、一週間ほど様子を見てからロックをする予定です。
メンテ

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