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「パスワード」のルールの例外事項について
日時: 2021/02/09 21:28
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzhatYGijxsLU

ルールが決まった12年近く昔の当時は、パスワードはただの羅列という事で「パスワードに関する記載は行わない」と決定されました。
今回は、数字の大小などとは関係ない内容である

・カード1万種を記念して作られた《万物創世龍》のパスワードが1万である
・魔道化リジョンのパスワードが、14年前に登場したゲームのパスワードと一致している

この2点を例外としてそれぞれのページあるいはパスワードの記事のページに記述したいという旨の議論に関するスレッドとなります。

上記2点についてのみで、それ以外の内容への議論拡張(ルールの変更など)は今回は行いません。
ひとまず議論期間は2/17(水)の23:59までとします

追記:>>12は私です
メンテ

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Re: 「パスワード」のルールの例外事項について ( No.1 )
日時: 2021/02/09 21:43
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzYXNWPBbXxsw

パスワードの記述をしないのは規則性等が無く全てが偶然であり、書くことがないor書いても書いてもキリがないからではないでしょうか。
パスワードには触れるべきではないということではないと私は思います。
明らかに何かを意識してパスワードが付けられているのであれば特筆に値すると思います。

以前は有り得ないとされていたことが発生する機会が増え、杓子定規的なやり方でwiki運営を行うことが難しくなってますねぇ。
メンテ
Re: 「パスワード」のルールの例外事項について ( No.2 )
日時: 2021/02/09 22:58
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzN51f0QC0TKU

私もこの2枚にその記述はあって良いと思います。
どちらも長い間その表記があっても特に問題なかったですし、特筆性はあると判断してよいかと。
特に《万物創世龍》は誕生の経緯自体が特殊な事例であり、明らかに公式が意識して付けたものですし。

この手の「ユーザーの観点から見ても例外とわかる事例」はルールの適用外にしたいのですが、
その「例外とわかる」の基準を決めるのが難しいので、こうやって個別に対応するしか現状方法が無いですかね…
メンテ
Re: 「パスワード」のルールの例外事項について ( No.3 )
日時: 2021/02/09 23:44
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzdBH0DKBfmfo

私も提案に異議なしです。

12年前のパスワードの議論がどのように行われたのかを見に行こうとした所、
なんと1000件のスレッド保持数からはみ出しておりました。
アドレス直打ちならまだ見られるようなのでよろしければどうぞ。
http://yowiki.yugioh-portal.net/bbs/read.cgi?mode=&no=514&p=3
メンテ
Re: 「パスワード」のルールの例外事項について ( No.4 )
日時: 2021/02/10 01:31
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzIA0NHmql6Fo

No.の語呂合わせ等の記述が解禁されたのと同じように、特別なパスワードは記述してもいいと思います。
ゾロ目や連番あたりも記述してもいいと思いますがどこまでが特別にあたるかは議論した方がいいとは思う。
あと何だったかは忘れたが最大パスと最小パスであると一言書く位はありだと思う。
メンテ
Re: 「パスワード」のルールの例外事項について ( No.5 )
日時: 2021/02/10 11:22
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz68bI0uKV.sw

この2枚については異議はありません。
また、議論の拡張になってしまいますが、《魔道化リジョン》について記述するならば《怨念のキラードール》についても記述すべきではないかと思います。

どのような内容ならば特筆に値するかは結局個別に議論するしかなさそうですね
メンテ
Re: 「パスワード」のルールの例外事項について ( No.6 )
日時: 2021/02/10 14:07
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzNNhrQXpxtAg

>>4
現在の所、パスワードの数が最も大きいのは[[《バッテリーリサイクル》]]の「99995595」。~
逆に最も数が小さいのは[[《リミット・リバース》]]の「00027551」である。

という記述が2019年まではあったんですが、これ正しいのかどうか検証できないんですよね…。
カードをパスワード順に並び替えられるサイトがあれば分かるのですが。
メンテ
Re: 「パスワード」のルールの例外事項について ( No.7 )
日時: 2021/02/10 14:10
名前: >>6
ID: xz8eN8G2d7Paw

失礼、ちょっと探してみたらありました。
https://yugipedia.com/wiki/Password

これによると最小が万物創世龍の00010000で
最大は変わらずバッテリーリサイクルのようです。
メンテ
Re: 「パスワード」のルールの例外事項について ( No.8 )
日時: 2021/02/10 15:04
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzpMdp43e1hYw

法則性のない数値を記述すると改ざんされた時に気付きにくい(そもそもその真偽が確認しづらい)というのがパスワードを記述しない理由の一つなので
議題の2例はともかく最大最小の記述についてはあまり賛同しかねますね
パスワードの数値自体ならまだしも最大最小となってくると最悪今後更新される可能性もあるので

個人的には万物創世龍のパスワード数値も載せるべきではないと思いますが
万物創世龍の場合は知っていれば記述が誤っていた場合にすぐ気付くので載せていても特に問題は起こらないと思います
メンテ
Re: 「パスワード」のルールの例外事項について ( No.9 )
日時: 2021/02/10 22:52
名前: F
ID: xz07C2r8aJBM2

記述については賛成です。

議論の本題とは関係ありませんが、パスワードについては、私としては、Noの数字について、と同じように、専用のスレを設けて、特記事項があるカードについて個別議論制にしてもいいんじゃないかと思ってたりします。完全禁止にしなければいけない理由はもうほとんどありませんし。
メンテ
Re: 「パスワード」のルールの例外事項について ( No.10 )
日時: 2021/02/11 20:08
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzDjwfEdmW61g

どっちも構わないと思う
ただリジョン以外に似た例があるならカード個別のページではなくパスワードのページのサイバーエンジェル付近にまとめて記述する形にした方がいいかも
最大最小はパスワードのページに書く分には改竄されてもわかるんじゃないか?
過去ログみる限りでは全カードに逐一書いたら荒らされてもわからないから却下されたように思うわ
メンテ
Re: 「パスワード」のルールの例外事項について ( No.11 )
日時: 2021/02/13 10:46
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzYDLI1XjaQ3.

実際の数値は確認できない場合があると厄介だし、書かない方が良いというのは納得できる
特筆性のある内容は各カードには書かず、パスワードのページだけに書くのなら確認もしやすいのではないか
メンテ
Re: 「パスワード」のルールの例外事項について ( No.12 )
日時: 2021/02/19 06:09
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzhatYGijxsLU

とりあえず、記載については問題さそうですね
あとは、書く場所についてでしょうか

A:万物創世龍
A1,パスワードおよび個別ページ両方に書いてよい
A2,個別ページにのみ書いてよい
A3,パスワードのページにのみ書いてよい

B:魔道化リジョン
B1,パスワードおよび個別ページ両方に書いてよい
B2,個別ページにのみ書いてよい
B3,パスワードのページにのみ書いてよい

投票は、2/26(金)23:59までとさせていただきます
メンテ
Re: 「パスワード」のルールの例外事項について ( No.13 )
日時: 2021/02/19 12:59
名前: F
ID: xz07C2r8aJBM2

もう投票はじまってるのかしら?であれば、
A1
B1
この二つについては特記に値すると思うので記述して問題ないと思います。
パスワードをあちこちに書くと悪意ある改竄に対応しにくいので、個別ページには「このカードのパスワードは特殊な経緯が存在する。詳細はパスワードのページを参照」のようにリンク付けだけしてパスワードのページに情報をまとめてみるのもいいかもしれません。
メンテ
Re: 「パスワード」のルールの例外事項について ( No.14 )
日時: 2021/02/19 18:34
名前: >>6
ID: xzdBH0DKBfmfo

A1
B1

特にルールを変えるのではなくこれらを例外にしようというだけですので、問題に思われる点はありません。
メンテ
Re: 「パスワード」のルールの例外事項について ( No.15 )
日時: 2021/02/19 18:42
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzpMdp43e1hYw

A3
B3

パスワードのページに記述して個別のページからリンクを飛ばす形でいいと思います
議論開始時点での万物の状態が理想ですかね
リジョンの記述はパスワードの方に移すべきかと

この場合投票先として1と3どちらが妥当なのか迷いましたがとりあえず3に入れておきます
メンテ
Re: 「パスワード」のルールの例外事項について ( No.16 )
日時: 2021/02/19 20:27
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzH8WVGXT84s.

A1
B1
万物創生龍は意図を持ったパスワードであるためカードページに記載するべきです。
1万を意図した内容が多いことを考えれば、同一ページ内にあることが妥当です。

魔道化リジョンは同様にGB時代のゲーム版と同じパスワードが設定されているカードが複数存在すると思います。
パスワードのページでまとめて記述する方が情報がまとまって良いと思いますが、それは今後の議論でルール修整を行って対応するべき内容です。
メンテ
Re: 「パスワード」のルールの例外事項について ( No.17 )
日時: 2021/02/19 21:53
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzN51f0QC0TKU

A1&B2
万物創生龍は明らかに公式が意図してそのパスワードにしているので個別ページのみならず
パスワードのページにも特筆性があると思います
リジョンは偶然の可能性も高いので個別ページに一行あるだけで十分かと
メンテ
Re: 「パスワード」のルールの例外事項について ( No.18 )
日時: 2021/02/20 01:30
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzhatYGijxsLU

>>13
あぁ、すみません。確かに開始時期書いていなかったですね。>>12投稿時点から投票開始といたします
メンテ
Re: 「パスワード」のルールの例外事項について ( No.19 )
日時: 2021/02/23 22:14
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzYDLI1XjaQ3.

A1 B1
万物創世竜は公式が意図したと考えられる数値なので記載はよいと考える
リジョンの方はGBに設定されていたものと同じパスワードが記載されていたということでどちらにも載せる案件かと
メンテ
Re: 「パスワード」のルールの例外事項について ( No.20 )
日時: 2021/02/27 02:21
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzYDLI1XjaQ3.

投票ありがとうございました。
結果、A1とB1となりました。

異議申し立て期間として2/28(日)の23:59まで待ち、何もなければ終了とさせていただきます。
メンテ
Re: 「パスワード」のルールの例外事項について ( No.21 )
日時: 2021/03/01 18:52
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzKB/6TyMTQms

異議申し立てはありませんでしたので、これにて終了、ロックとさせていただきます。ご協力ありがとうございました。
メンテ

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