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「LV」のページについて
日時: 2021/01/17 10:03
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzBrhYTUpGvzE

レベルアップモンスターの削除提案の中で、「LV」のページの改修が必要であるという話がありました。
本来ならば記事の編集に議論は必要ありませんが、本件は議論から派生したものですので、改修にあたりある程度の意見を募りたいと思います
なお、この議論終了後、「レベルアップモンスター」は削除されます。
議論期間は24日0時までとします
メンテ

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Re: 「LV」のページについて ( No.1 )
日時: 2021/01/17 18:17
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzH8WVGXT84s.

スレッド作成ありがとうございます。
まずレベルアップモンスターの定義ですが、LVの範囲から《ハネクリボーLv10》などのレベルアップと関係のないモンスターを除いたものだと思います。

・LVのページへ記載がありますが、当時はLVが今でいうカテゴリと認識されていなかった点
これは現在のページにも記載がありますが、レベルアップモンスター登場直後は【スタンダード】全盛の時代でした。
念のため、認識に間違いが無いか確認をしておく必要があると思います。
・レベルアップモンスターという用語が廃れた時期
レベルアップモンスターがTire3ぐらいまで活躍で来ていたのはシンクロ召喚登場前が限度だと思います。
よって、2008年前後で下火になっていたと言えます。

最初はこれらの点から議論していければと考えています。
メンテ
Re: 「LV」のページについて ( No.2 )
日時: 2021/01/18 13:58
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzpMdp43e1hYw

当時の環境を知らないので恐縮なのですが、もう少し定義をしっかりと定めた方が良いと思います。
当時のカードプールから考えられる定義としては

1)《四次元の墓》に対応するモンスター群
 これは現在の「LV」と同義であり、アムドLV10もハネクリLVも該当する

2)LVの数値のみが異なるモンスターを特殊召喚する、またはそのモンスターから特殊召喚される効果を持つモンスター群
 うまく説明しづらいが、要するにハネクリLV(とアムドホワイト)を除き、アムドLV10を含む。
 アムドLV10の特殊召喚を「レベルアップ」と見なす場合の定義

3)《レベルアップ》で「レベルアップ」できる、またはそのレベルアップ先のモンスター群。
4)「LV」のページにある共通効果を持つモンスター群
 現在の「LV」からハネクリLV、アムドLV10、アームドドラゴンサンダーを除いたもの
 共通効果の解釈次第ではアームドドラゴンサンダーは(4)のみ該当するか。

私が>>1を読んだ限りでは「レベルアップモンスター」が(2)を指すのか(3)(4)を指すのか読み取れませんでした。
このあたりの定義を含めて議論していくのか、或いは「レベルアップモンスター」の定義は既に定まっているものとしてその記述内容を議論していくのかは明確にしておいた方が良いと思います。

(2)の場合、「レベルアップモンスター」の定義の説明に少し工夫が必要かもしれません。
(3)(4)の場合、当時存在していなかったアームドドラゴンサンダーの扱いをどうするかが論点の一つになるかと思います。

追記:アームドドラゴンサンダーは《レベルアップ》非対応でした。失礼いたしました。
メンテ
Re: 「LV」のページについて ( No.3 )
日時: 2021/01/18 19:02
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzH8WVGXT84s.

>>2
(3)(4)の定義のイメージです。
アームドサンダーですが、4期・5期には存在しないので無視しつつ扱いを決めないのが良いと思います。

なお、以下の記述はレベルアップモンスターの2006年8月19日のバックアップから取り出したものです。
このことから、当時のイメージがつかめると思います。

同じLVモンスターでも、LV表記のみの《ハネクリボー LV10》のように「順に進化させるのではなく、特殊カードと合わせて強制的に(ニュアンスで)LVの名を付けられた」モンスターも存在する。これらは総じて「似非レベルアップモンスター」とも呼ばれ、完全に別物と考えるべき。
また《アームド・ドラゴン LV10》のように、直系の存在でありながら《レベルアップ!》の恩恵を受けられない似非レベルアップモンスターも存在する。
メンテ
Re: 「LV」のページについて ( No.4 )
日時: 2021/01/24 21:32
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzIsF/ClDR5g6

改修が必要だという話ですけど
どの様な改修が必要なのかがはっきりしていないため話が進んでいない様に見えます
レベルアップモンスターの定義は必要な改修なのでしょうか
メンテ
Re: 「LV」のページについて ( No.5 )
日時: 2021/01/25 11:45
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzpMdp43e1hYw

当時の「レベルアップモンスター」の立ち位置について詳しく知らないので
個人的には従来のページと同じように編集者が各自記述していってくれればそれでいいと思っています

特に話も進まなさそう(というより始まらなさそう)ですし一旦この件についての議論は閉じていいのではないでしょうか
メンテ
Re: 「LV」のページについて ( No.6 )
日時: 2021/01/31 10:42
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzBrhYTUpGvzE

結局特に意見もなさそうなので、レベルアップモンスターの削除は行いたいと思います
メンテ
Re: 「LV」のページについて ( No.7 )
日時: 2021/01/31 17:25
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzDVMgk5r573w

過去のコメントログまで消すのはやりすぎでしょ
戻すべき
メンテ
Re: 「LV」のページについて ( No.8 )
日時: 2021/02/20 09:19
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzJWYsqJr5yeI

議論は終わりましたか?
メンテ

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