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(ラッシュデュエル)　「ネタ」 削除提案 日時： 2020/10/28 10:05 名前： 名無しさんはワーム ID： xzSHpYev1diAc 「ネタ」の削除を提案します まず、「用語」であることに違和感を感じます。 これはプレイヤー間で使われる俗語に近く、下級モンスターなどとは明らかに違う性質を持つと言えます 解説も主観的であり、存在意義に疑問が生じますね おそらくはOCGwikiの初期にできたページで、今のOCGうでは受け入れられ難い項目でしょう また、本来はポジティブな言葉ではあるのですが、ネガティブな使われ方をされやすい言葉でもあります このような言葉を解説文で使用するのは不適切であると考えます 議論時間は今から１週間後の11/4 23:59とします。

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Re: (ラッシュデュエル)　「ネタ」 削除提案 ( No.1 ) 日時： 2020/10/28 10:18 名前： 名無しさんはワーム ID： xzLVtmToGC8p6 投票に来なかった本人ですか？ 「OCGWikiに存在するページに関しては議論なしで作成可」ルールを捻じ曲げるのはやめてください。 Re: (ラッシュデュエル)　「ネタ」 削除提案 ( No.2 ) 日時： 2020/10/28 10:30 名前： 名無しさんはワーム ID： xzYDLI1XjaQ3. ネタに関しては削除すべきではないものと考える カードゲームの楽しみ方は人それぞれであり、カード名などについて関連を見出すのも固有の楽しみ方と考える 考えの強制は受け入れ難い Re: (ラッシュデュエル)　「ネタ」 削除提案 ( No.3 ) 日時： 2020/10/28 10:42 名前： 名無しさんはワーム ID： xzSHpYev1diAc >>1 議論を経てページを削除することはルールをねじ曲げている行為にあたるのですか？ 私は作るべきではないと思ったので逐一削除提案をしているのですが 特にOCGwiki初期にできた用語ページほどこの傾向が強いように感じます OCGwikiでは削除が手間だから削除されていないだけで、無駄なページはいっぱいあるんじゃないでしょうか 議論なしで作成可能なルールは決まった以上従うしかありませんが、無駄なページだなと思ったらこのように削除提案をすることまで封じられては「作ったもの勝ち」になるでしょうね >>2 カード名に関連を見いだすのをやめているわけではないです 自分も同じように楽しんでいます ただ、それは個別のページで触れれば良いと考えています 私が危惧しているのは使いにくいカードを笑い者にするような表現を助長するのではないか、というものです ネタのページで挙げられているアッシーホースなどは「ネタ〜」ではなく、「コミカルな〜」という表現もできるのではないかなと思います Re: (ラッシュデュエル)　「ネタ」 削除提案 ( No.4 ) 日時： 2020/10/28 10:50 名前： 名無しさんはワーム ID： xzYDLI1XjaQ3. >>3 ネタ自体に馬鹿にするような意味はないし考え過ぎだと思う Re: (ラッシュデュエル)　「ネタ」 削除提案 ( No.5 ) 日時： 2020/10/28 10:56 名前： 名無しさんはワーム ID： xzKrcRf7nzad2 OCGwiki初期からあった用語ならプレイヤー間である程度親しまれていた可能性も高い それを「無駄」と断じる乱暴さは良くないのではないか あとどんな言葉も使い方次第でポジティブにもネガティブにもなる Re: (ラッシュデュエル)　「ネタ」 削除提案 ( No.6 ) 日時： 2020/10/28 11:07 名前： 名無しさんはワーム ID： xzSHpYev1diAc >>4 というよりもOCGのネタページはそのような傾向が見られがちなんですよね 考えすぎ…なのでしょうか >>5 初期のOCGwikiは今と勝手がかなり異なっていて、アニメオリジナルカードの記事があったり、遊戯王に全く関係ない他作品の話題が出ていたりしていました ネタという表現はこのようなベースがあって多様されたのでしょうが、今はあえて使わない方も増えてるのではないでしょうか 「無駄」というよりは「今に合っていないのでは？」に近いですかね 例えば《オジサン》は、所謂ネタ要素の多いカードですが、ネタという言葉を使わず上手に表現されていますよね ただ、ラッシュデュエルにコミカルな表現のカードが多いことは確かですし、そこに触れたページは必要なのかもしれませんね ただ、ネタを「用語」にするのは納得しづらい部分がありますね… Re: (ラッシュデュエル)　「ネタ」 削除提案 ( No.7 ) 日時： 2020/10/28 11:18 名前： 名無しさんはワーム ID： xzLVtmToGC8p6 お前が読んでるの「ネタ」じゃなくてOCGの「俗称一覧」だろ Re: (ラッシュデュエル)　「ネタ」 削除提案 ( No.8 ) 日時： 2020/10/28 11:43 名前： 名無しさんはワーム ID： xzKrcRf7nzad2 >>6 ネタって項目がなかったから作成者が使わなかっただけかも知れないし 今に合っていないというが別にOCGwikiだって何度も話し合いは行われてきてて要らんもんは無くなっている、その中で生き残っているページである点も考慮すべきですよ >ただ、ネタを「用語」にするのは納得しづらい部分がありますね… それはもうあなたの単なる好き嫌いであって、根底がそれならこの議論はもう終わりだ いくつか削除議論スレ並立してるようだし、この件はさっさと諦めて他の件に集中した方が良いと思うよ Re: (ラッシュデュエル)　「ネタ」 削除提案 ( No.9 ) 日時： 2020/10/28 12:21 名前： 名無しさんはワーム ID： xzSHpYev1diAc >>8 去年の話ですが、長い間使われていなかった「リムーブ」というページが消えたりしています OCGwikiは「ページが膨大でどんな用語があるかそもそもわからない」「削除が手間」などの理由で存在意義がないページもたくさん残っています 今ならば、「D」と「ディフォーマー」が良い例でしょうか、量が膨大なためにまだ完全な移行ができていませんね ラッシュwikiではこれを踏まえて、OCGにある用語でもある程度取捨選択が必要だと思います。 公式用語ではなく、アニメで使用されるような非公式用語でもないような項目は慎重になるべきでしょう 私は「ネタ」もその１つだと考える、というだけです。 Re: (ラッシュデュエル)　「ネタ」 削除提案 ( No.10 ) 日時： 2020/10/28 12:39 名前： 名無しさんはワーム ID： xzYDLI1XjaQ3. >>9 それは類例があるから統合したという話であり 「ネタ」はそれを踏まえても類例がないような状態なので同じ理屈で消すのはおかしいと考える Re: (ラッシュデュエル)　「ネタ」 削除提案 ( No.11 ) 日時： 2020/10/28 13:02 名前： 名無しさんはワーム ID： xzt/5qWe/dTvc >ラッシュwikiではこれを踏まえて、OCGにある用語でもある程度取捨選択が必要だと思います。 >公式用語ではなく、アニメで使用されるような非公式用語でもないような項目は慎重になるべきでしょう >私は「ネタ」もその１つだと考える、というだけです。 では私はその必要はないと考えます 貴方の語る消す理由というものに納得がいきません、残しておいても何かとんでもない事が起きるでもなし、消したい側が大勢が納得いく理由を述べるべきですが今のところそうは見えません それとページが膨大と仰いますが、用語集に全部載せられているものでありちょっと調べればわかりますよ あんまりOCGwiki利用者を舐めちゃいけません Re: (ラッシュデュエル)　「ネタ」 削除提案 ( No.12 ) 日時： 2020/10/28 13:48 名前： 名無しさんはワーム ID： xzSHpYev1diAc >>11 リムーブ、食べる、飛び越える…などなど早々に使わなくなったものもつい最近まで残っていた事実があります 「殴る」ももはやOCGでは形骸化してるのではないでしょうか このように「いらないのに放置されている項目」は確実に残っています ライフゲインやライフ回復も、内容としては薄く、「膨大な量だから残してるだけ」に過ぎないと思いますよ このような項目があることはユーザーにとっては不便であることは明らかではないでしょうか？ Re: (ラッシュデュエル)　「ネタ」 削除提案 ( No.13 ) 日時： 2020/10/28 14:38 名前： 名無しさんはワーム ID： xzYDLI1XjaQ3. >>12 それらの用語ページはカードゲームの用語を別の言葉に置き換えているだけで、 「ネタ」との存在意義は根本的に違うものだと理解していないのか？ 使われていないというのも理由としては「いままで作られていなかったから」ではないかね 「ネタ」が使われたらその理由は消えるけど Re: (ラッシュデュエル)　「ネタ」 削除提案 ( No.14 ) 日時： 2020/10/28 14:57 名前： 名無しさんはワーム ID： xzSHpYev1diAc >>13 そもそも最初の時点でいくつか非公式用語を作成してくれた方が「ネタ」を作らなかったのは「作る必要がなかったから」ではないでしょうか 私はこの「ネタ」という言葉が使われることに対してあまりいい印象を抱いていません ラッシュデュエルでもある程度カードが登場しましたが、 未だに「ネタ」を使用せずに運用できているなら、わざわざ作る必要は無いのではないかとも思います Re: (ラッシュデュエル)　「ネタ」 削除提案 ( No.15 ) 日時： 2020/10/28 15:27 名前： 名無しさんはワーム ID： xzYDLI1XjaQ3. >>14 >私はこの「ネタ」という言葉が使われることに対してあまりいい印象を抱いていません。 結局、あなたがこの記述を消したい理由はそこしかないんですよ 他になんだかんだ言ってるが、根底にあるのはそれ なんで最初にその意思をはっきり示さないんでしょうかね Re: (ラッシュデュエル)　「ネタ」 削除提案 ( No.16 ) 日時： 2020/10/28 16:42 名前： 名無しさんはワーム ID： xzKrcRf7nzad2 今はあまり使われていないだけで必要性がないとか言っちゃうのこそ暴論じゃないか ネット上の文字は残り続けるんだから少しでも必要性があるなら必要って事になるじゃないか というか言っちゃ悪いがID： xzSHpYev1diAc以外全員削除反対じゃないかこれ ライフゲインの方みたいにある程度「賛」もあるならまだしも「ネタ」については最早四面楚歌 ここは潔く諦めなよ Re: (ラッシュデュエル)　「ネタ」 削除提案 ( No.17 ) 日時： 2020/10/28 17:15 名前： 名無しさんはワーム ID： xzYDLI1XjaQ3. [[ライフ回復]]を[[ライフポイント]][[回復]]にするとか、[[ピーピング]]を[[確認]]にするとかの編集を執拗に行う者がいる中で 使われていない事を根拠にされてもね 使わない様に編集して使われていませんよと主張できる訳なんで、説得力皆無 Re: (ラッシュデュエル)　「ネタ」 削除提案 ( No.18 ) 日時： 2020/10/28 19:40 名前： 名無しさんはワーム ID： xzDSccKfDbxdA 該当ページが作成されてからそれほど時間が経っていないのに 「使われていないから」という理由で削除を行うのは横暴ですね 「使われていないから」と主張するのなら少なくとも一ヶ月以上は様子をみて使われ方を見てからでも遅くはないでしょう 結局自分が気にくわないから消したいという程度の理由に見ます 一ヶ月ほど様子を見ることを提案します 無論、その期間に[[ネタ]]へのリンクを執拗に削除するような動きをしては行けない（荒らし行為と見なして通報する） 位の措置を執りたいですね Re: (ラッシュデュエル)　「ネタ」 削除提案 ( No.19 ) 日時： 2020/10/28 22:01 名前： 名無しさんはワーム ID： xzYDLI1XjaQ3. 旗色悪いと見て反応しなくなったな 議論主こんなんでいいの？ 無言削除してた可能性もあるし Re: (ラッシュデュエル)　「ネタ」 削除提案 ( No.20 ) 日時： 2020/10/28 22:10 名前： 名無しさんはワーム ID： xzSHpYev1diAc >>19 私の人格攻撃をするのではなく議論に参加してください あなたは議論ではなく私に対するコメントばかりしているようです これは議論を闇雲に妨害している荒らし行為と見られても仕方ないと思いますが？ Re: (ラッシュデュエル)　「ネタ」 削除提案 ( No.21 ) 日時： 2020/10/28 22:15 名前： 名無しさんはワーム ID： xzYDLI1XjaQ3. >>21 では、>>20の方の意見に対して何か述べるべきでは？ それに、削除議論スレをいくつも立てるとか、行動が急な上、自分勝手がすぎる 人格攻撃などと言い、人を荒らしと決めつける前にすることがあるのではないですか？ Re: (ラッシュデュエル)　「ネタ」 削除提案 ( No.22 ) 日時： 2020/10/28 22:23 名前： 名無しさんはワーム ID： xzSHpYev1diAc >>21 あなたは「回復の統合」のページで他人から質問されていますがそれに答えてないように見えるのですが… 「議論主こんなんでいいの？」は明確な人格攻撃ですし、 >>15も似たようなこと言ってますよね そもそも「回復に統合」のスレでのあなたは旗色が悪くなったから逃げている行為そのものをしているんですが… >>20の提案は素晴らしいと思いますが、実施するのは議論が終わってからにしたいです これでよろしいでしょうか Re: (ラッシュデュエル)　「ネタ」 削除提案 ( No.23 ) 日時： 2020/10/28 22:41 名前： 名無しさんはワーム ID： xzYDLI1XjaQ3. >>20 はあなた自身のレスじゃないですか？ 間違えた私もやらかしたけど、ちゃんと読んでないのか >>15は理由を明確にするべきと言っているので、これを人格攻撃だと取るのは私への過剰な攻撃じゃないの？ Re: (ラッシュデュエル)　「ネタ」 削除提案 ( No.24 ) 日時： 2020/10/28 23:17 名前： 名無しさんはワーム ID： xzSHpYev1diAc 反応した私が全面的に悪いのですが、議論に関係ない話題を長々としてしまったことをお詫びします これ以降、xzYDLI1XjaQ3さんに対しては反応しないこととします 重ね重ね申し訳ございませんでした Re: (ラッシュデュエル)　「ネタ」 削除提案 ( No.25 ) 日時： 2020/10/28 23:23 名前： 名無しさんはワーム ID： xzYDLI1XjaQ3. >>24 人を悪者扱いして自分が正しい様に見せてるけどさ 指摘されてる様に、「ネタ」のページができて間もないのに削除議論開始して 使われていないとか、立てられていなかったからとかいい出したのははっきり言って異常でしかないよ こういう強引なやり方には腹が立つし それで正義だと思っているのだからなおタチが悪い Re: (ラッシュデュエル)　「ネタ」 削除提案 ( No.26 ) 日時： 2020/10/29 01:20 名前： 名無しさんはワーム ID： xzDSccKfDbxdA >>18で述べた様子を見るという話に反応がないですね >>22で実施は議論が終わった後と言っていますが、もしかしてこれですか 私は議論自体止めて待つべきと言ってるんですけど Re: (ラッシュデュエル)　「ネタ」 削除提案 ( No.27 ) 日時： 2020/10/29 15:57 名前： コンマイン ID： xz8iKxDxc.LxI まだカードプールも少なく、構築の幅が狭い状態ではページが充実しないのは仕方のないことです。 現段階で消す必要がある状態だとは思えません。 削除には反対です。 >おそらくはOCGwikiの初期にできたページで、今のOCGうでは受け入れられ難い項目でしょう ではまずOCG側のWikiで削除提案してみてはどうでしょう？ Re: (ラッシュデュエル)　「ネタ」 削除提案 ( No.28 ) 日時： 2020/11/12 16:32 名前： 名無しさんはワーム ID： xzYDLI1XjaQ3. 内容が気に入らないのなら削除ではなく内容の修正をまず議論すべきだと思うけど なぜいきなり削除なのかねえ Re: (ラッシュデュエル)　「ネタ」 削除提案 ( No.29 ) 日時： 2020/11/14 00:28 名前： 名無しさんはワーム ID： xzLVtmToGC8p6 議論が止まってますね Re: (ラッシュデュエル)　「ネタ」 削除提案 ( No.30 ) 日時： 2020/11/14 09:03 名前： 名無しさんはワーム ID： xzKrcRf7nzad2 >>29 ID：xzSHpYev1diAc以外全員が反対してる上に本人が現れないんじゃこんなもん無効で終わりでしょ

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