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掲示板利用者のマナー向上について
日時: 2007/07/15 22:03
名前: 海馬さん
ID: xz7BZuGtbpnHs

私たち利用者同士で考えましょう。
メンテ

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Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.30 )
日時: 2007/07/17 22:57
名前: 海馬さん
ID: xzEVC0aa4KW2U

とりあえず報告。
質問BBSのフォーム変更後、該当ページを読まないで書き込みをする人間がかなり減りました。

このくらい露骨に忠告しないとダメなようです。
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.31 )
日時: 2007/07/18 06:46
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzC3KlMEbX8Cs

>>30
減ったか?
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Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.32 )
日時: 2007/07/18 13:49
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzXY7m9bSJ5Tg

自己解決しましたって言う書き込みが目立つようになったとは思う
結局スレ立てちゃってるから同じなんだけど
wikiを見直す習慣づけになれば良い・・・かな
あと自演が丸わかりなのは凄く良い
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.33 )
日時: 2007/07/18 15:25
名前: 海馬さん
ID: xzVjiR3H6PCo6

自演も分かるし
成りすましも分かる
コレはいいことだ
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Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.34 )
日時: 2007/07/21 22:41
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz5Gx9wlmgsCI

今日の思うところ:ルール質問板の自己調査箇所詐称多すぎワロタ

Aitsu様がこんな事書いてたけどこれ対策するにはどうしたらいいだろう。
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.35 )
日時: 2007/07/21 22:46
名前: 海馬さん
ID: xzTFojsoGC2A2

そんな不埒なクソガキは辛辣な言葉で厳しく指摘してやればいい。
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.36 )
日時: 2007/07/21 23:15
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzXY7m9bSJ5Tg

>>No.34
正直どうしようもない
>>No.35
罵声以外だったらキツい言葉で厳しくして良いと思う、ルール守ってないのは向こうだし
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.37 )
日時: 2007/07/22 11:37
名前: ヴォルカニック愛好家
ID: xzfPfWd3xzaQM

>>34
どんな質問でも、一度検索してから出ないとスレッド建てられないようにはするのはどうでしょうか。

多少は検索詐称も減るし、それでもページに書いてある質問する人はよっぽど悪質な人なのでアク禁にもできるかも。
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.38 )
日時: 2007/07/22 12:17
名前: 海馬さん
ID: xzRZg8CKds7WE

※質問者、回答者共に言葉遣いには気をつけてね
とあるがちゃんと調べてないのにチェック入れてる質問者に対しての回答者の口が酷い。(確かに質問者も悪いのだが…)

チェック欄により質問者に非があると顕著にわかるようになったため
一部の回答者の態度を見ていると
以前より荒れてしまったような気がします。
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.39 )
日時: 2007/07/22 12:33
名前: 海馬さん
ID: xzKS.u3bxQZgk

質問者が全面的に悪いんだから仕方ないと思うが。
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.40 )
日時: 2007/07/22 13:17
名前: 名無しさんはワーム
ID: xznTOPDEbmVkw

調べてないのにチェック入れてる質問者
↑が完全に悪いだろう確かに何を言ってもいいわけではないが
ある程度は厳しく言われてもしかたがない
しかもこういう質問者がほとんどだから荒れてるように見えるだけだよ
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.41 )
日時: 2007/07/22 13:23
名前: 海馬さん
ID: xzTFojsoGC2A2

1回目の自己調査詐称はイエローカード、二回目はアク禁にしてはどうだろうか?
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.42 )
日時: 2007/07/22 13:26
名前: 海馬さん
ID: xzTFojsoGC2A2

詐称する愚か者を野放しにすると誰も調べなくなる。
きちんとした質問には丁寧に回答すべきだし
不埒なクソガキにはキツく言わないとダメだろう。


ルール違反に対してペナルティが無い限りこれ以上の改善は難しいですよ。
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.43 )
日時: 2007/07/22 13:27
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzXY7m9bSJ5Tg

>>37を実現するのは技術的に難しいんじゃ?
それに検索したってすみずみまで見てなければ同じことだし
文意を理解できなければそれもまた同じことだし
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.44 )
日時: 2007/07/22 13:33
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz5Gx9wlmgsCI

何より他のカードの裁定を応用できない質問者がいるのも問題

他のカードの裁定がああなるからこのカードもこうなるとは限らないが
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.45 )
日時: 2007/07/22 13:44
名前: ヴォルカニック愛好家
ID: xzfPfWd3xzaQM

>>43

やはり難しいですか。でも検索すらせず質問する悪質な人がいますから、安易にスレッドを建てさせないようにはしたいです。
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.46 )
日時: 2007/07/22 13:54
名前: 海馬さん
ID: xzTFojsoGC2A2

新規投稿にチェック入れるなら該当ページのURLを入力しないと
投稿エラーが出るようにするとか・・・
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.47 )
日時: 2007/07/22 13:57
名前: 海馬さん
ID: xzTFojsoGC2A2

http://yowiki.yugioh-portal.net/rule/read.cgi?no=1836

これを見て欲しい。
小学生には「該当」という言葉自体が難しすぎて自己調査もままならないようだ。
「該当ページ」を「質問カードのページ」という表現に変えてみてはどうだろうか?
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.48 )
日時: 2007/07/22 14:18
名前: 海馬さん
ID: xz7BZuGtbpnHs

機械的に全部チェック入れる質問者がいるようですね。
自分で自分の首を絞めているみたいです。

それと当該ページだけでなく関連ページもある程度読んでくれと言いたいですね。
ワイルドマンなら永続効果も目を通すとか。
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.49 )
日時: 2007/07/22 14:34
名前: Aitsu
ID: xzbiIJHPyVVGQ

ちょっと遊戯王のルールサイトで温めてたネタがあったので、
それが出来るまで辛抱してください・・・。完成は八月半ば予定。
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.50 )
日時: 2007/07/22 14:36
名前: 海馬さん
ID: xzLj.M9XedLXY

>>41のようなペナルティが一番だと思う今日この頃
あと>>47>>48のようなことから注意書きに関しても何か書き換える必要があると思う

ただペナルティの方はプログラムで自動カウントしたりしないとAitsu氏に負担が掛かりそうだが・・・
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.51 )
日時: 2007/07/22 14:40
名前: 海馬さん
ID: xzTFojsoGC2A2

まぁ、質問BBSはログが膨大だからホストで検索できるようにすればどいつがレッドカードかはすぐ分かるんじゃないかな
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.52 )
日時: 2007/07/22 14:43
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz5Gx9wlmgsCI

ログは膨大でも検索できるのはスレタイと投稿者の名前だけだもんな。
せめて書き込んだ内容も検索できるようにしたほうがいいんじゃないだろうか。
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.53 )
日時: 2007/07/22 19:44
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzRZg8CKds7WE

ルールを守ってない質問者に厳しい注意は必要です。
ただ「最低」「二度とくるな」といった注意の範疇を超えているレスをする回答者も問題があると思う。
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.54 )
日時: 2007/07/22 20:17
名前: 名無しさんはダンジョンワーム
ID: xzBVMES7gJrS.

確かに注意は必要だと思いますが

何故厳しい注意にこだわるのでしょうか。

確かにルールに則って質問しないのは悪いことですが、

所詮はテキスト、厳しい言葉にする意味がないかと思います。

ルールに則っていない質問に対しては、

【注意:WEB内をきちんと調べた後、それでも理解できない場合質問をしてください。
検索出来ない場合は正式名称を調べて打ち直してみてください。
よめないばあいは、おとうさん、おかあさんによんでもらいましょう。】

これくらいの注意を張るだけではダメなのでしょうか?

それでもスレッドを上げて来たりした場合はキツイ言葉になったり、アクセス規制・書き込み規制等の措置をとられても仕方ないと思います。
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.55 )
日時: 2007/07/22 20:26
名前: 名無しさんはワーム
ID: xznTOPDEbmVkw

>>54
よめないばあいは、おとうさん、おかあさんによんでもらいましょう
これこそ質問者を小馬鹿にした注意だと思うのだがこれはただの嫌味にしかならないでしょう
何度も言うようにルール違反にはある程度の厳しくなることはしかたがないこと
所詮はテキストと言いますがそれ以前にルール違反をしていることに注意しているのですよ
しかも相手は調べてもないのに該当ページ等にチェックを入れている悪質な利用者です
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.56 )
日時: 2007/07/22 21:01
名前: 名無しさんはダンジョンワーム
ID: xzBVMES7gJrS.

これくらい・・ということは何も同じものを使えとは誰も言ってませんよ?

まぁ、強いていうならWebに記載されている事を質問してくる人間なら読めない人間である可能性が全くないわけではので入れたまでです。

少々厳しい言葉になるかもしれませんが

該当ページにチェックを入れ、なおかつ書き込んであることを質問してくる場合読めないと解釈して良いのではないでしょうか?


私が言いたいのは、もっと柔らかい言葉で注意できないのですかと言っているのです。

所詮はテキストといっているのは、厳しい言葉で注意したところで悪意ある者にとっては無意味なものです、

悪意ある質問者に反応し書き込むのも面倒だと私は思ったので、

先ほどのような注意のテンプレを作りコピペでいいのではないかと思います。

メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.57 )
日時: 2007/07/22 21:14
名前: 名無しさんはワーム
ID: xznTOPDEbmVkw

該当ページにチェックを入れ〜
↑この解釈は違うでしょう恐らく調べる気がなく適当にチェックして質問しようという魂胆だと思われます
注意の仕方は人それぞれだと思いますが注意のテンプレは一番最初に※必ずWikiの該当カードページを見てから質問してねとデカデカと赤く書かれています
これを無視して調べもせず質問する人たちに対して再度テンプレを出すことは二度手間ですよね
すでに警告はしているわけですから最終的に厳しい注意になることはしかたがないのと思われます
注意の範疇を超えた罵倒なら注意者に責任があると思いますが
最低限のルールを守らない人にそこまでやさしくする必要もないでしょうやさしければいいという問題でもないですしね
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.58 )
日時: 2007/07/22 21:19
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzXY7m9bSJ5Tg

>>56
問題なのは歪んだ正義感で後続レスをつける人が居るのが悪い訳で
後続レスが増えるにしたがって言葉も汚く罵りになっていくのは過去ログを見れば大体わかると思います
テンプレートを貼った所で解決するとは思えません
スレとして相応しくないと判断したらすぐに質問者にスレをロックするよう促すのが一番かと思います
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.59 )
日時: 2007/07/22 21:34
名前: 海馬さん
ID: xzKS.u3bxQZgk

>>49でAitsu氏が「対策がある」って言ってるから、抜本的な対策よりも「8月半ばまでどうやって持たせるか」の場当たり的な対策が必要そうだな。
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.60 )
日時: 2007/07/22 21:37
名前: ヴォルカニック愛好家
ID: xzfPfWd3xzaQM

とりあえず、Aitsu氏の対策というのが完成するまでは、基準に沿ってない質問者全員に注意の書き込みをしていくしかないのでは?

あまりにも悪質な人はホストで分かるので、最悪その質問は全員でシカトというのも。
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.61 )
日時: 2007/07/24 23:47
名前: 海馬さん
ID: xzrvR3lEHG5TY

ホストや投稿文自体も過去LOG検索できるようにならないかな・・・
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.62 )
日時: 2007/07/25 17:29
名前: 海馬さん
ID: xzNH/uRI.aR9I

このWiki内に書かれていることも調べないで質問する質問者は悪い、と。
とりあえず質問がしたいんだったらOCG事務所のほうに直接聞くのが早いと思うのだが。
ほぼ間違えることはないし、リアルタイムで回答も来る。「〜を見てみてください」などと言われることもない。
なんでこっちを利用しないんだろうか?
(この掲示板が無意味、と言っているわけではないのであしからず)
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.63 )
日時: 2007/07/25 21:40
名前: ヴォルカニック愛好家
ID: xzfPfWd3xzaQM

少し気になったのだが
ルール質問掲示板で他の人が建てたスレッドに便乗して質問するというケースが幾つか見られるが
この便乗した質問者は調べず質問する人と同じか
それ以上悪質な質問者とするべきではないかな。

http://yowiki.yugioh-portal.net/rule/read.cgi?no=1774
のNo.8みたいな。
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.64 )
日時: 2007/07/26 01:41
名前: 海馬さん
ID: xz1Xw2MBveZJ6

それがやっちゃいけない事と分かりにくいから悪質って程ではないのでは?
別にスレ立てするように誘導して回答はしない。
で良いかと。
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.65 )
日時: 2007/08/02 23:11
名前: 海馬さん
ID: xzFvid/RZRbE2

調べた箇所はチェックでなく直接書かせた方がいい気がする。
釣りかも分からないけど、エキスパどころか該当ページが何なのかすら分かってないでチェックしてる輩までいるようだし。下手に参照箇所の答えになるものを与えるべきではないと思う。
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.66 )
日時: 2007/08/02 23:59
名前: 遊嘘さん
ID: xzYpYdBuBynAQ

俺にとっては自治を気取っている者の方が鬱陶しいけどね。

結局関係ない発言ばかりしているのがそういう奴らばかりだし。

メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.67 )
日時: 2007/08/03 09:56
名前: ドローン愛好者
ID: xz6KzQZ.gC/yw

それそれ。































あなたのいいたい事はよく分かる。
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.68 )
日時: 2007/08/05 13:02
名前: 名無し
ID: xzAkjuHeBHbwc

お互いが大人になれば済む話
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.69 )
日時: 2007/08/06 03:00
名前: Aitsu
ID: xzbiIJHPyVVGQ

ごめん、ルールサイト全く手をつけてないので、
ルール板は現状維持or凍結のどっちかで・・・。
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.70 )
日時: 2007/08/06 05:03
名前: 海馬さん
ID: xzaFd7LjEaQ4w

だとしたら、現状維持でしょうね。
これを失くすと、質問厨が別の場所に溢れ出てきそうだ。

俗称一覧みたいな「隔離場所」という扱いで。
ただ、ルールに関してはもう少し話し合った方が良いと思われる。
(虚偽チェッカーに対する処罰とか)
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.71 )
日時: 2007/08/06 11:52
名前: 海馬さん
ID: xzRuyFeop.Sk2

凍結するとその分のしわ寄せがWiki本文に来そうだなぁ。
時々あるQ&Aに質問文だけ残していくってのが増えたり一言掲示板での質問が多発したり…。

で、ルールの提案として、
・注意するのは一回だけ(続けざまに何人もレスを返さない、その際乱暴な言葉や誹謗中傷はモチロンアウト)
・質問には答えず該当ページを確認するように促す
とかはどうでしょうか。
時折違反者にも回答して他の回答者とぶつかってる人がいましたがルールとなればそういう問題は防げるのではないかと。
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.72 )
日時: 2007/08/06 13:09
名前: 遊嘘さん
ID: xzYpYdBuBynAQ

管理できないなら凍結するしかないとは思います。

でも、現状ですごくうまくいっていると思うんですけどね。
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.73 )
日時: 2009/11/01 12:56
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzhXghLbdweyA

荒らしが最近多すぎる。
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.74 )
日時: 2009/11/01 14:21
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzLKclKTRo/Mc

最近の荒らしと言うとID: xzhXghLbdweyAとかな
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.75 )
日時: 2009/11/01 15:34
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz1QAyT5RQ26o

xzhXghLbdweyA(ゴヨウ・ワーム)は荒らしですね
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.76 )
日時: 2009/11/01 17:06
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzlo1n5q0oXXw

2年前のスレをageるなよ・・・
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.77 )
日時: 2009/11/01 19:44
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzK5TxoUr5BvM

>>74-76
お前らみたいな奴が荒らし行為を長助させていることに気づけよ(笑)
管理人が処分するまでスルーすりゃいいのに
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.78 )
日時: 2009/11/01 22:14
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz1QAyT5RQ26o

管理人は処分する気無いみたいですが
メンテ
Re: 掲示板利用者のマナー向上について ( No.79 )
日時: 2009/11/02 22:50
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzhXghLbdweyA

ゴヨウ・ワームさんとぼくは別人です。
メンテ

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