 Re: 関連カードのカード名つながりのリンクをCOする編集について ( No.1 ) |
- 日時： 2019/02/09 20:56
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzGbWEz4EbRiI
- 《レッド・ドラゴン》のページのやりとりは以下となります
−[[フレイバー・テキスト]]関連
-[[《ファイヤー・ボール》]]
//ファイヤーボールじゃね
//フレイバー・テキストのページにもあるし
//フレイバー・テキストのページにまで波及して消す意味ないね
//固有名詞ってんなら中点の違いも大事やろ
//で？何で消すの？
//フレイバー・テキストのファイヤーボールと《ファイヤー・ボール》って関連あるの
//中点云々関係なしに気にくわない記述を消したいだけに見える
//《レッド・ドラゴン》のファイヤーボールは《ファイヤー・ボール》の事なのって言ってんの
//意味不明なんだけど、何言ってんのか
//類似語のつながりを執拗に消そうという編集を繰り返している様だけど、端から見て中点云々関係なしに気にくわない記述を消したいだけに見えるので止めた方が良い
//カード化された（されている）固有名詞の一覧でしょフレイバー・テキストのページにもあるの 《レッド・ドラゴン》のファイヤーボールは固有名詞って認識なんよね んでそのファイヤーボールは《ファイヤー・ボール》の事を指してるって言ってんだよね でも中点の違いあるよね 《レッド・ドラゴン》のファイヤーボールは《ファイヤー・ボール》の事言ってんの？
//中点のあるなしで差がでるわけないんだがな。このページでは固有名詞について触れても居ないし。
//中点のあるなしで差がでるわけないってんなら《レッド・ドラゴン》のファイヤーボールは一般名詞なのね フレイバー・テキストのページにあるのはCOでいいね
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| Re: 関連カードのカード名つながりのリンクをCOする編集について ( No.2 ) |
- 日時： 2019/02/09 20:56
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzGbWEz4EbRiI
- また、ここから波及した[[フレイバー・テキスト]]への編集は以下の様になっています。
//-[[《レッド・ドラゴン》]]
//--[[《ファイヤー・ボール》]]
//ファイヤーボール
//中点の違い程度で消すのか？
//固有名詞ってんなら中点の違いも大事やろ
//意味分からない。
//地割れとかと同じでファイヤーボールって一般名詞なりえるだろ 固有名詞の一覧って言ってんだから中点の違いも固有名詞と判断の要素になるやん
//中点云々関係なしに、気にくわない記述を消そうとしているだけに見える
//《レッド・ドラゴン》のファイヤーボールは《ファイヤー・ボール》の事なのって言ってんの
//返答が意味不明につき、荒らしとして報告します。
//カード化された（されている）固有名詞の一覧でしょここ 《レッド・ドラゴン》のファイヤーボールは固有名詞って認識なんよね んでそのファイヤーボールは《ファイヤー・ボール》の事を指してるって言ってんだよね でも中点の違いあるよね 《レッド・ドラゴン》のファイヤーボールは《ファイヤー・ボール》の事言ってんの？
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| Re: 関連カードのカード名つながりのリンクをCOする編集について ( No.3 ) |
- 日時： 2019/02/09 21:00
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xz7Nhwpkk5UPo
- 言葉遊びとは違うよね
フレイバー・テキストは特に
フレイバー・テキストは固有名詞の一覧って言ってるから《レッド・ドラゴン》と《ファイヤー・ボール》の関係を《青眼の白龍》と《滅びの爆裂疾風弾》の関係と同じって言ってるようなもん
俺はそう思わんからフレイバー・テキストの一覧にはいらんと思う
《レッド・ドラゴン》のページもちょっと微妙
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| Re: 関連カードのカード名つながりのリンクをCOする編集について ( No.4 ) |
- 日時： 2019/02/10 09:30
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzMYJs.fh8QBw
- なんで消す必要が？というのが第一印象です
あくまで妄想ですがこのレッド・ドラゴンが活躍するファンデッキをどうしても作りたい場合、ファイヤー・ボールのカードには多分お呼びがかかると思うんですよね
少なくとも私ならそうします、これはこいつの必殺技カードだとか言い張って1枚は入れときます
レッド・ドラゴンはファイヤーボールを吐くからファイヤー・ボールが、地割れ攻撃をするガーネシア・エレファンティスは地割れが必殺技
その程度の一発ネタを行う遊び心も否定するのはやめて欲しい、引き算の発想ばかりで記述を削り続け本当に最低限のことしか書いていないページになるのは勘弁してほしい、というのが私の本音です
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| Re: 関連カードのカード名つながりのリンクをCOする編集について ( No.5 ) |
- 日時： 2019/02/10 11:51
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xz2vAkTTarAaw
- レッド・ドラゴンのページはそれでいいと思うけれど、フレイバーテキストのページは「カード化された固有名詞」って縛りがついてるからそうもいかないと思いますよ
カード化されているのは《ファイヤー・ボール》でありファイヤーボールではないので
単なる固有名詞として記述したいのであればサイボーグバスの「プラズマキャノン」と同じく「ファイヤーボール」を記述すればいいだけです
追記
闇の暗殺者の項目のように、注釈で《ファイヤー・ボール》と関連付けるのが折衷案になるでしょうか
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| Re: 関連カードのカード名つながりのリンクをCOする編集について ( No.6 ) |
- 日時： 2019/02/10 21:23
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzDVMgk5r573w
- 《ダーク・キメラ》でも《カオス・シールド》へのリンク消す編集がありましたけど
理由なしで消されると、消した理由が分からないからなおしようがないし、見てる側としては非常に困惑するんですよね
編集方針としてはして欲しくない方法ですね
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| Re: 関連カードのカード名つながりのリンクをCOする編集について ( No.7 ) |
- 日時： 2019/02/11 20:44
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzrgRE2HNXk9I
- 類似の議論でも編集を強行して反感買ってる人がいたのに
なんでやるかなあ
以前のカード名の関連についての議論>http://yowiki.yugioh-portal.net/bbs/read.cgi?no=1914
今回の人も削除理由に[[フレイバー・テキスト]]を挙げたらそれまで削除しだして、
なんだか意地になっている気がする
対策としてはもう、カード名関連の削除を禁止するくらいしかないのではと思う
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| Re: 関連カードのカード名つながりのリンクをCOする編集について ( No.8 ) |
- 日時： 2019/02/14 23:19
- 名前： >>0
- ID： xzGbWEz4EbRiI
- >>5
確かに、[[フレイバー・テキスト]]のページでは、
闇の暗殺者と同様に注釈で書いておくのがよいと思います。
《レッド・ドラゴン》に関しては、
−[[フレイバー・テキスト]]関連
-[[《ファイヤー・ボール》]]
として良いかと考えます。
>>3
「ちょっと微妙」ではCO理由として納得はできません。
他の方からも削除すべきではないのではという意見が上がっていますし、
私も削除すべきではないと考えています。
>>7
過剰な削除が横行するようであればそうするのもやむを得ないと思いますが
一律禁止では不便になる点が出てくると思います。
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| Re: 関連カードのカード名つながりのリンクをCOする編集について ( No.9 ) |
- 日時： 2019/02/15 00:55
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzORb/4gj7leU
- 個人的には、《レッド・ドラゴン》のフレイバーテキスト内の「ファイアーボール」は魔法カードの《ファイアー・ボール》とは何の関係もないと感じます。
削除する必要がないとしても、積極的に記述したいとも思えません。
ただ、>>4の方のいうように、ファンデッキとしてカードを選ぶなら関連付けられるのも分かります。
「関連カード」の欄に置くのではなく、本文中に
「《ファイアー・ボール》と組み合わせてフレイバーテキストを再現するのも面白いだろう」
みたいな文があれば、記述の必要性（というか削除の不必要性）も納得しやすいのではないでしょうか。
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| Re: 関連カードのカード名つながりのリンクをCOする編集について ( No.10 ) |
- 日時： 2019/02/15 01:20
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xz/jRFo.b.C8Q
- 結局、「ファイヤーボール」って火の玉意味する一般名詞なわけじゃん
でも遊戯王の《ファイヤー・ボール》って一応固有名詞じゃん
一般名詞と固有名詞に関係はないよなぁと
なんか記述したい理由がふわふわしてて弱いんだよね。削除したい理由の方がわかる
なんかね「昔からあるから消したくない」みたいな意見に近い気がするんだよ
俺はそもそもフレイバーテキストのページにファイヤー・ボールがあるのは間違いだったと思う
昔は「OCGの世界は全部同じ」って考えの記述がちょくちょくあるんだよ、《ファイヤー・ボール》はこれだと思う
あとこのwiki「固有名詞」を簡単に切り取りすぎ
コバヤシケンシさんとハヤシケンさんがカード名関連みたいなの割と見る
落としどころは>>9かなぁ
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| Re: 関連カードのカード名つながりのリンクをCOする編集について ( No.11 ) |
- 日時： 2019/02/15 20:05
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzrgRE2HNXk9I
- 《レッド・ドラゴン》のフレイバー・テキストの「ファイヤーボール」が、《フャイヤー・ボール》というカードのことを指しているのではない
という主張は理解はできる。
とはいえ、フレイバー・テキストの「ファイヤーボール」と《フャイヤー・ボール》のどちらでも
「火の玉を飛ばす攻撃」というイメージは共通するし、表記もほぼ一緒
関連付けする理由は十分あると思う
レッド・ドラゴンの本文中で触れておくというのは賛成
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| Re: 関連カードのカード名つながりのリンクをCOする編集について ( No.12 ) |
- 日時： 2019/02/20 22:46
- 名前： >>0
- ID： xzGbWEz4EbRiI
- 一週間を少しすぎてしまいましたが、
意見は出尽くしたと見ていいのでしょうか。
まとめますと、
1.《レッド・ドラゴン》のページの本文中で《ファイヤー・ボール》に関する記述を入れる。
文章としては、現状、>>9の方の案で、
「《ファイアー・ボール》と組み合わせてフレイバーテキストを再現するのも面白いだろう」
2.[[フレイバー・テキスト]]のページでは>>5の方の折衷案で、闇の暗殺者と同様に注記で対応。
3.他の「関連カード」関連の編集に関して、
「理由なしでの削除では困惑するため、理由は書いて欲しい。また、関連カードに載せるより本文で記述する方が記述の必要性（というか削除の不必要性）も納得しやすいため、記載する場合は本文で記述してほしい」
このようになります。
1と2に関しては、投票で固定する必要があるとまでは現状考えてはいませんが、必要だという意見があれば投票を前提としたいと考えています。
3については、ルールではなく、マナーにあたると考えています。
少し意見を聞きたいところです。
2/24あたりまで議論伸ばしたいところです。
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| Re: 関連カードのカード名つながりのリンクをCOする編集について ( No.13 ) |
- 日時： 2019/02/26 00:19
- 名前： >>0
- ID： xzGbWEz4EbRiI
- 25日も終わりましたが
新しい意見は出ず、>>12の1,2,で記述をまとめます。
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