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【ランク5】【ランク3】草案提出
日時: 2018/10/12 01:28
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz3bVOKtj03aU

【ランク5】【ランク3】の草案を提出します。

ランク5
http://yugioh-wiki.net/index.php?%CA%D4%BD%B8%A5%C6%A5%B9%A5%C8%A5%DA%A1%BC%A5%B8#rank5
ランク3
http://yugioh-wiki.net/index.php?%CA%D4%BD%B8%A5%C6%A5%B9%A5%C8%A5%DA%A1%BC%A5%B8#rank3

他の方より提出されている【ランク4】と、形式のすり合わせを行う必要があるように思われるため、議論期間についてはまだ定めません。

・【ランク4】との方向性の違いについて
【ランク4】の草案が「ランク4を出すことに特化し、なおかつカテゴリへの依存度が低いデッキ」というかなり具体的なデッキを想定しているのに対し、当方の案は「ランク3やランク5を使いたい人に便利な、汎用的なデータ」を載せるという考えで作成しています。

このページは【シンクロ召喚】のエクシーズ召喚版がほしい、という要請のもと作成されました。
【シンクロ召喚】は、シンクロ召喚を行うデッキで汎用的に使えるカードを幅広く紹介するページですから、そのエクシーズ召喚版を作るならば、各ランクを扱うデッキで汎用的に使えるカードを紹介するページとするのが自然です。
また、デッキの方向性をあまり固めずに汎用性のある記述をしたほうが、より幅広い人の需要を満たせると考えます。

【4軸エクシーズ】は確かにデッキとして成立しますが、それは「ランク4」というページの中に「ランク4を使うデッキの1タイプ」として掲載した方が良いのではと考えています。
メンテ

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Re: 用語「ランク5」「ランク3」草案提出 ( No.1 )
日時: 2018/10/12 01:28
名前: >>0
ID: xz3bVOKtj03aU

なおデッキではなく用語ページとしたのは、以下の考えによるものです。

・デッキページにするとリンクが貼られにくくなり、利便性が下がる可能性があります。
「[[ランク5]]のエクシーズ素材として使える」は自然ですが、「[[【ランク5】]]のエクシーズ素材として使える」はやや変ですし、「[[ランク5>【ランク5】]]のエクシーズ素材として使える」という面倒な事をしてくれる人は滅多にいないでしょう。

・近い内に「リンク1」「リンク2」「リンク3」「リンク4」も作成し、各リンクごとの汎用カードや出しやすいルート(ハリファイバー→リンク3等)をまとめたいと考えています。
しかしリンクモンスターの性質上、【リンク2】等をデッキページとするのはかなり不自然になってしまいます。
メンテ
Re: 用語「ランク5」「ランク3」草案提出 ( No.2 )
日時: 2018/10/12 01:41
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzH8WVGXT84s.

「用語集」に収録は違和感がありますが、ページ内容自体には賛成。
目的別カードリストというページを作ることで、なんとかなるでしょうか。
ただ、これは別件になるので他で賛同が得られたら動くぐらいでしょう。
メンテ
Re: 用語「ランク5」「ランク3」草案提出 ( No.3 )
日時: 2018/10/12 02:07
名前: 名無し
ID: xzYymrSCcgCIg

下級モンスターはレベル4までだけど
リンクの場合リンク4が既に上級扱いなんだよね
メンテ
Re: 用語「ランク5」「ランク3」草案提出 ( No.4 )
日時: 2018/10/12 02:32
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz7Nhwpkk5UPo

用語として作るのは反対です

用語のページで戦術論を書いているページはほぼないです
【ランク5】【ランク3】として作れば良いと思います

いっそのこと戦術ページというページを新たに作るというのもありでしょう
とにかく用語として作るのは反対です
メンテ
Re: 用語「ランク5」「ランク3」草案提出 ( No.5 )
日時: 2018/10/12 13:08
名前: 名無しさんはワーム
ID: xziwOZ6.RRGGw

【ランク4】の草案提出者です。
実を言うと、自分も【ランク3】や【ランク5】のデッキページを考えつつはあったので、それを踏まえて意見をいくつか。

>>1にある理由を考えると、確かに用語ページとして作るメリットは大いにあるのですが、内容的にはデッキページとしての存在にも見え、用語という印象をあまり受けません。
というよりデッキページとしての質は非常に高いと思われますので、需要を考えると「デッキ集」のページに入れられるようデッキページとして作った方が良いのではないでしょうか?
メンテ
Re: 用語「ランク5」「ランク3」草案提出 ( No.6 )
日時: 2018/10/12 14:54
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzK5TbzOPPBOM

記載時の利便性を取るなら、用語ページには
「エクシーズモンスターのランクの1つ。
レベル○のモンスターをエクシーズ素材としてエクシーズ召喚する。」
程度に留めて、リンクを張って「詳細な戦術はデッキページの【ランク○】を参照」といった形式を提案。(あくまでもルール、システム上可能であるなら
メンテ
( No.7 )
日時: 2018/10/12 19:03
名前: 名無し
ID: xzYymrSCcgCIg

帝のエクシーズ軸は罠モンスターを使いますが
エクシーズ側のページに特記する内容ではないので
単に【ランク5】【ランク6】から【帝王】へリンクを飛ばすだけで終わりそうですね
メンテ
Re: 用語「ランク5」「ランク3」草案提出 ( No.8 )
日時: 2018/10/12 19:30
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzYXNWPBbXxsw

用語として作成するなら3,5だけは反対。1〜12それぞれのページがないと釣り合わない(用語として書けるほどの内容があるかは別にして)
用語やデッキではなく、戦術としてまとめる形でのランク3,5なら反対はしませんが、それならまずはこのwiki内での定義づけが先でしょうか。
メンテ
Re: 用語「ランク5」「ランク3」草案提出 ( No.9 )
日時: 2018/10/13 23:30
名前: >>0
ID: xz3bVOKtj03aU

用語としての作成は賛同を得るのが難しそうなので、デッキページとして作ることにします。
草案も若干変更しました。
「戦術ページ」のようなものを定義するとなると別種の議論が必要そうなので、それはひとまずページ作成が済んでから考えることにします。

>>8
ホントは「ランク1」〜「ランク12」までまとめて出そうと思って作成を始めたのですが、あまりに作業量が多いため3と5だけ作って塩漬けになっていたのです…。
メンテ
Re: 【ランク5】【ランク3】草案提出 ( No.10 )
日時: 2018/10/24 22:18
名前: 名無し
ID: xztEQMq6RzgQ2

まずは【ランク4】を作らないことには進まないが
メンテ
Re: 【ランク5】【ランク3】草案提出 ( No.11 )
日時: 2018/10/27 01:28
名前: 名無し
ID: xztEQMq6RzgQ2

【ランク4】が出来上がりました。こちらも引き続きお願いします
メンテ
Re: 【ランク5】【ランク3】草案提出 ( No.12 )
日時: 2018/10/27 11:26
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzwkClTE.EuF6

勝手ながら、有用性を考え《深淵のスタングレイ》や《ギャラクシー・ワーム》を追記し、数ヵ所誤字や中点など調整を行わせて頂きました。

その他、【ランク5】の派生の1つとして、《ゲイザー・シャーク》を軸とした水属性デッキの情報を記載する価値はあると思うのですが、如何でしょうか。
メンテ
Re: 【ランク5】【ランク3】草案提出 ( No.13 )
日時: 2018/10/28 20:55
名前: 名無しさんはワーム
ID: xztk9cE4ccQNw

用語からデッキへ転換したせいか草案がデッキのテンプレートを満たしていません。
まずは草案を作り直すべきかと思います。
メンテ
Re: 【ランク5】【ランク3】草案提出 ( No.14 )
日時: 2018/10/28 21:03
名前: 名無し
ID: xztEQMq6RzgQ2

チューナー含めたシンクロ併用型も【ランク4】に既に書かれてるんだよな…
メンテ
Re: 【ランク5】【ランク3】草案提出 ( No.15 )
日時: 2018/10/29 00:10
名前: >>0
ID: xzNZPRAMfd3BQ

>>12
修正ありがとうございます。
(ホントはあのページ発議者以外編集しちゃいけないんですけど、内容的に問題ないので…)

ゲイザー・シャーク軸か…確かにあるにはあるんですよね。
私はあのデッキについて全くの門外漢なのですが、情報を集めてみます。

>>13
小見出しの看板が違うだけで、概ねデッキページと同じ事を書いているんですよね。

「一般的なデッキページにあってこっちにないもの」ですが、まず特定のデッキを想定していないので「戦術」欄は書きようがありません。
(ちなみにこれは【シンクロ召喚】にもありません)

それから「弱点」ですが、これは現在【ランク4】に書かれている事、つまり「SS封じに弱い、レベル変動に弱い、魔デッキにも弱いかもしれない」くらいしか書きようがなく、これは【ランク5】固有の弱点と言うべきなのか?と悩んでいます。

【ランク◯】の上位ページとして【エクシーズ召喚】を作り、「メインデッキのレベルはできるだけ固めたほうが良い」とか「フィールドから墓地に送られた場合系の効果は使えないから避けろ」とか「エクシーズ全般のサポートカードには大したものがない」とか「弱点」とかは、そこにまとめた方が良いんじゃないかと現在考えています。
メンテ
Re: 【ランク5】【ランク3】草案提出 ( No.16 )
日時: 2018/10/30 22:21
名前: 13
ID: xztk9cE4ccQNw

現状の草案ではカードの紹介しかしておらずデッキページとは呼べないと思います。
このままならば作成に反対ですね。
メンテ
Re: 【ランク5】【ランク3】草案提出 ( No.17 )
日時: 2018/10/31 10:48
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzwH3rLRGWA1A

せっかく【ランク4】がデッキページとして成立したことですし、一度あちらに揃える形でこちらもデッキページとして手直しを加えてもらったほうが議論がしやすいのではないかと思います。

また、【ランク4】に揃えていく過程で出てくる問題もあるでしょうが、今後の【ランク○】作成の上でも参考になると思われますのでよろしくおねがいします。
メンテ
Re: 【ランク5】【ランク3】草案提出 ( No.18 )
日時: 2018/10/31 19:05
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzN51f0QC0TKU

【ランク4】に合わせる形でページの流れを作りつつ、弱点や利点もあちらと比較する形にすると書きやすいと思います。
もしよろしければ私がやりましょうか?頭の中に草案の流れもできてますし、今の草案をちょこっといじるくらいですぐにできますので。
勝手にやるのは流石にマズイので議長さんの許可があればの話ですが。
メンテ
Re: 【ランク5】【ランク3】草案提出 ( No.19 )
日時: 2018/11/03 06:54
名前: >>0
ID: xzt/5qWe/dTvc

>>18
分かりました、私自身今忙しいので、お願いできますでしょうか。
メンテ
Re: 【ランク5】【ランク3】草案提出 ( No.20 )
日時: 2018/11/03 17:45
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzkiUyVSrqn5k

【ランク5】に急き兎馬は入るんじゃないですかね
特殊召喚の条件が他と被らず、ランク5につなぎやすいのではないかと
メンテ
Re: 【ランク5】【ランク3】草案提出 ( No.21 )
日時: 2018/11/03 22:42
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzN51f0QC0TKU

>>19
では近いうちにランク3の方の改訂草案を提出してみます。
既存の草案の文章の大半はそのまま使わせていただきます。
新草案を皆さんで判断なさった上で良かったならばランク5も同様の形で作るという流れにしようと思います。
メンテ
Re: 【ランク5】【ランク3】草案提出 ( No.22 )
日時: 2018/11/10 23:16
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzN51f0QC0TKU

【ランク3】の改訂版を編集テストページに提出しました。
【ランク4】のページにエクシーズ召喚の特色や弱点等が詳しく記載されているので、
基本的な点はそちらを参照という形にした上であちらとの比較を強調してみました。
メンテ
Re: 【ランク5】【ランク3】草案提出 ( No.23 )
日時: 2018/11/11 17:41
名前: >>0
ID: xzt/5qWe/dTvc

>>22
ありがとうございます、いい感じです!
サイコウィールダーなんかも加えていただいたようでありがとうございます。
メンテ
Re: 【ランク5】【ランク3】草案提出 ( No.24 )
日時: 2018/11/16 20:18
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzN51f0QC0TKU

特に反対意見もなさそうですし明日にでも改訂草案ので作成していい感じですかね?

作成の有無とは関係ないですが新規カードの制約からするとハリファイバーが禁止になりそうな流れ…
でも《転生炎獣ガゼル》&《転生炎獣スピニー》と超優秀な出張セットが出てきたのでランク3的には追い風かも
メンテ
Re: 【ランク5】【ランク3】草案提出 ( No.25 )
日時: 2018/11/17 19:56
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzH8WVGXT84s.

>>24
OKだと思います。
記述のテンプレートのようなものも見えてきたので、いずれ他のランクも埋まる気がします。
メンテ
Re: 【ランク5】【ランク3】草案提出 ( No.26 )
日時: 2018/11/18 08:00
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzN51f0QC0TKU

では1週間以上経ちましたし作成します。
ランク5の方もまぁボチボチ今月中には改訂版の草案を出すつもりです。
メンテ
Re: 【ランク5】【ランク3】草案提出 ( No.27 )
日時: 2018/11/18 09:11
名前: >>0
ID: xzt/5qWe/dTvc

ありがとうございます。
引き続き宜しくお願いします。
メンテ
Re: 【ランク5】【ランク3】草案提出 ( No.28 )
日時: 2018/11/18 11:09
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzwkClTE.EuF6

【ランク3】記事作成ありがとうございます

【ランク5】ですが、デッキの派生の一つに【ヴァンパイア】は入るでしょうか?
エクシーズ召喚を使わない軸やランク6軸もあるので微妙な所ですが……
メンテ
Re: 【ランク5】【ランク3】草案提出 ( No.29 )
日時: 2018/11/19 14:54
名前: 名無し
ID: xztEQMq6RzgQ2

【ランク1】【ランク2】は該当デッキが少ないので
纏める必要は無さそうですね

【ランク3】
http://yugioh-wiki.net/index.php?%A1%DA%A5%E9%A5%F3%A5%AF%A3%B3%A1%DB
メンテ
Re: 【ランク5】【ランク3】草案提出 ( No.30 )
日時: 2018/11/19 17:13
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzH8WVGXT84s.

【ランク1】は実質【金華猫】になるんですよね…

【ランク6】は【聖刻】および亜種など結構ありそうです。
【ランク7】は【征竜】や【レッドアイズ】などで、十分まとめる価値が出そうです。
【ランク8】は【ギャラクシー】と重複しますが、どうなんでしょう。

【ランク9】は……まだデッキを作るべき時ではない。
メンテ
Re: 【ランク5】【ランク3】草案提出 ( No.31 )
日時: 2018/11/23 20:16
名前: 名無し
ID: xztEQMq6RzgQ2

あるいは既存の【ローレベル】に対応するように【ローランク】にして
【ランク1】と【ランク2】をまとめてしまうのも良さそうです
メンテ
Re: 【ランク5】【ランク3】草案提出 ( No.32 )
日時: 2018/11/30 17:35
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzN51f0QC0TKU

体調不良につき今月中の提案はできそうにないです…
大体は出来ているので近日中には提出いたします
メンテ
Re: 【ランク5】【ランク3】草案提出 ( No.33 )
日時: 2018/12/04 21:28
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzN51f0QC0TKU

少々遅れましたが【ランク5】の改訂版を提出しました。ご確認ください。


【ランク1】は【金華猫】がその役割を兼ねているので作成せずともよいとは思います。
ただ、【金華猫】のページが長いのも事実なので、ページを分割した上でそれぞれの内容を肉付けするというのならばその限りではないかもしれません。

【ランク8】はギミパペやギャラクシーなど、デッキによって利点や動きが変わる面があるので少々纏めにくいですね。
エクシーズモンスターの質と量という点ではクリアしているとは思いますが。
他のランクについては単純にエクシーズモンスターの質・量の両面でまだページ化には不足していると思います(強いて言えば【ランク6】は可能かもしれませんが…)
メンテ
Re: 【ランク5】【ランク3】草案提出 ( No.34 )
日時: 2018/12/12 22:35
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzN51f0QC0TKU

1週間以上たちましたので作成いたします。
これでこのスレにおける自分の役割は終了しました。今後スレをどのように活用なさるかは議長さんにお任せいたします。
失礼いたしました。
メンテ
Re: 【ランク5】【ランク3】草案提出 ( No.35 )
日時: 2018/12/15 16:47
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz7KTTuZioBSY

新マスタールール以前の昔の環境ですがランク5を使ってたことがあります。

あのページにないカードで採用していたカードに

《サンダー・ドラゴン》・・・・・・クイックシンクロンや銀河戦士の手札コストにし、墓地に落ちた後は霊魂の護送船やモンスター・スロットに利用

《茫漠の死者》・・・・・・いざというときに高攻撃力を得られる。

《モンスター・スロット》・・・・・・レベル統一デッキならどれでも採用候補にはなり得るんですが、殊に展開力低めな上級統一の場合は割と助かる


あと実際に使ってたときの弱点として、エクシーズモンスターの効果に対象をとるものが多く、そちらの耐性を付けられると苦しいというのもありました。

この辺り追記の余地ありますかね?
メンテ
Re: 【ランク5】【ランク3】草案提出 ( No.36 )
日時: 2018/12/15 19:55
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzN51f0QC0TKU

>>33でこんなことを言っておいて何ですが新カードが登場したら【ランク9】を作る価値が出てきましたね
正確には【ランク9】というより【レベル9】の方が近いかもしれませんが、デッキ名の統一感を出すには【ランク9】の方がいいかも…

>>35
既にできあがったページに対する意見はこちらよりも編集依頼ページまたはトップページでの相談の方がいいと思いますよ
(自分も別件でたまたま覗いたときに気づいたくらいですし)
ちなみに茫漠の死者は一応ガーベージ・ロードの部分で触れてはいます
他の点に関しても記述する価値はあると個人的には考えます
メンテ
Re: 【ランク5】【ランク3】草案提出 ( No.37 )
日時: 2018/12/18 14:18
名前: 名無し
ID: xztEQMq6RzgQ2

【グッドスタッフリンク】はランク3エクシーズしないなら
【レベル3】ではないのかという話に
メンテ

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