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デュエルリンクス関連の記述について
日時: 2018/09/27 00:16
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzH8WVGXT84s.

デュエルリンクス開始から2年が経過し、情報もまとまってきました。
独自のメタゲームなどを考慮すると、遊戯王wikiが情報を保存する必要は十分にあると言えます。
そこで、「この記述はOK」という範囲を決めて削除されないようにしたいと思います。
今回のルール制定は締め付けを強くする意図はなく、過剰な自治をけん制するための物です。

私の個人的な意見ではOCGでは目立たなかったが、デュエルリンクスでは活躍したカードを解説する記述は必要だと考えています。
将来的には「デュエルリンクス」のページを独立して新規作成することも検討しています。

影響が大きそうですので、最初の1週間で大雑把な方針を決めて、次の1週間で詳細を詰めます。

>>1に「議論での決定事項」への草案を提出します。
メンテ

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Re: デュエルリンクス関連の記述について ( No.1 )
日時: 2018/09/27 00:16
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzH8WVGXT84s.

デュエルリンクスに関連した、以下の記述はOKとする。
なお、これ以外の記述を禁止・制限するものではない。
-特殊セリフ
-スキルで投入される
-ムービーが流れる
-禁止・制限

なお、以下の内容は禁止である。
-内部データ解析に基づく情報(未実装カードのボイスなど)
メンテ
Re: デュエルリンクス関連の記述について ( No.2 )
日時: 2018/09/27 00:39
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz7O5w0nMb9ls

賛成です
カードプール・運用の違いからOCGとデュエルリンクスでは禁止・制限がかなり異なるので海外の禁止制限に関する記述が認められるのならば個人的にはデュエルリンクスにおける禁止制限のページも作った方がいいと思います
特に始める人にとってわかりやすいとも思います
メンテ
Re: デュエルリンクス関連の記述について ( No.3 )
日時: 2018/09/27 00:51
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz7Nhwpkk5UPo

リンクスの禁止制限のページはいらん
それ以外は賛成
メンテ
Re: デュエルリンクス関連の記述について ( No.4 )
日時: 2018/09/27 06:17
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz5Iro.Pb1/n.

過去のゲーム化作品と比べて特別視する必要はない、と言うのが率直な感想です。

ムービーありのカードはWCS・TFで、特殊セリフありのカードはTFでありましたが、ほぼ書かれていません。
禁止制限は《人造人間−サイコ・ショッカー》がオンラインで禁止に、《浅すぎた墓穴》等がWCSで禁止になった事が触れられている一方、禁止制限をまとめたページは作られていません。
特別な環境ゆえに人気があったカードと言えば、WCSのパック解禁用自滅デッキ、ターミナルのハイスコア用デッキ等があったと思いますが、このWikiで記述を見た事はありません。
ゲーム独自のスキルや口上は《ヴェルズ・バハムート》《ダーク・ダイブ・ボンバー》等書かれている傾向があります。

長くなりましたが、こう言った前例と照らし合わせて同等の扱いとするべきだと思います。
リンクスに限って許可・推奨(またその逆で規制)する事には疑問が残ります。
>>1の案も内容は良いと思うのですが、「リンクスだけに待遇を与える」という点でどうしても首を傾げてしまいます。
今まで通り許容はしても特別な待遇は与えないか、もしくはゲーム化作品全般に適用範囲を広げるかが妥当な線ではないかと思います。
メンテ
Re: デュエルリンクス関連の記述について ( No.5 )
日時: 2018/09/27 06:34
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzH8WVGXT84s.

>>3
禁止・制限に関して新規ページを作ることは現時点では考えていません。
また、一定の感覚で更新が必要になるので独立の必要性については要議論です。

>>4
実際、ゲーム作品全般に適用範囲を広げることは検討しました。
ゲーム作品全般の基準として運用することは賛成です。
ただ、コンシューマタイトルの新規が無いため、草案には含めませんでした。
なお、禁止・制限をまとめたページはゲーム付属カードのページに記述されています。
単独ページは必要ないという考えだったのだと思います。
メンテ
Re: デュエルリンクス関連の記述について ( No.6 )
日時: 2018/09/27 06:56
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz5Iro.Pb1/n.

>>5
禁止制限について誤認を失礼しました。
このような前例があるなら「デュエルリンクス」のページを作った時にページ内に載せるといった手法で載せても良いと思いますね。
メンテ
Re: デュエルリンクス関連の記述について ( No.7 )
日時: 2018/09/27 09:56
名前: 名無しさんはワーム
ID: xziwOZ6.RRGGw

デュエルリンクスは遊戯王初のスマホアプリということもあり、原作・アニメにおけるキャラクターの代表的なカードに演出が当てられていると思います。
このWikiでも特に代表的なカードには多くの情報が記載されており、その情報の一つとして「特殊セリフ」、「スキルで投入される」、「ムービーが流れる」は書いてもいいと思われます。

禁止・制限に関しては微妙な所です。
そもそもデュエルリンクスにおける制限・準制限カードとして使われている「LIMIT」の概念がOCGの制限・準制限と大きく異なり、まずそこから説明が必要になってしまう一面があります。
しかしそこから説明するにはOCGの情報と大きくかけ離れることになってしまい、このOCGのWikiの情報としてあまり相応しくないという意見が上がることが予測されます。
とはいえ一部のカードのページにはゲーム内で制限がかかった情報などが記載されているのも事実であり、それとデュエルリンクスを差別化するのもどうかと思います。
個人的意見として「禁止・制限」の点は保留に留めたい、他の方の意見も聞きたいというのが本音です。

内部データ解析による情報は基本禁止でいいと思います。
データとして存在するからといって今後確実に実装されるとは限りませんし、そういった隠れた情報をOKにしてしまうと解析のガセ情報が記入される危険性も高まります。
メンテ
Re: デュエルリンクス関連の記述について ( No.8 )
日時: 2018/09/27 17:13
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzK5TbzOPPBOM

禁止制限は現状の個々のカードページに理由込みで書く程度なら賛成
一覧作ってレギュレーション改定の度に記録するのは別の専用攻略wiki等でやってはどうかと個人的には思う

他の演出関連は>>4氏の意見に概ね同意
メンテ
Re: デュエルリンクス関連の記述について ( No.9 )
日時: 2018/09/27 17:25
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzXl4C5GB5pU2

[[制限改訂]]のゲームにおいて項でリンクス制限については解説があるから、そこにリンク飛ばすようにすれば説明の問題はないと思う。
「[[デュエルリンクスでのリミットレギュレーション>制限改定]]においてはXX/XX/XXでLIMIT2に指定され〜」みたいな

…ってか[[リミットレギュレーション]]じゃなくて[[制限改訂]]にあるのはなんでだろう
メンテ
Re: デュエルリンクス関連の記述について ( No.10 )
日時: 2018/09/27 21:44
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzxTSVGqJ4G5w

>>9
以前そちらの記述を書いた者です。
リミットレギュレーションのページは現状単なるリストとして運用されているので制限改訂のページに書いたほうが適切だと考えたためです。
メンテ
Re: デュエルリンクス関連の記述について ( No.11 )
日時: 2018/09/27 22:05
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz7Nhwpkk5UPo

ちなみにリミットレギュレーションのアニメにおける記述を制限改訂に入れたのも>>10と同じ理由ですね
メンテ
Re: デュエルリンクス関連の記述について ( No.12 )
日時: 2018/09/28 07:31
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzKrcRf7nzad2

制限カードではないが1枚しか入手手段がないので実質制限カードみたいなカードはどうします?
メンテ
Re: デュエルリンクス関連の記述について ( No.13 )
日時: 2018/09/28 15:40
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzaY/C0fbUceo

あまり関係ないけど、書き出しも統一したほうがいいのではないでしょうか。
・スマホゲーム「デュエルリンクス」では、
・スマホアプリ「デュエルリンクス」では、
・デュエルリンクスでは、
のようにいくつか混在しているので、この機に統一すべきではないかと思いました
メンテ
Re: デュエルリンクス関連の記述について ( No.14 )
日時: 2018/09/28 19:10
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzH8WVGXT84s.

一つ忘れていた点がありました。
【空牙団】がリンクスの狭いフィールドの都合で場が埋まって展開できずに負けるパターンがあります。
これをデッキの弱点として記述するかどうか。
個人的には数行の記述であるので、禁止する必要はないと思います。
また、デッキページでリンクスでの活躍をどう書くかのルールが必要そうです。
ここに書かなかったとしても、カテゴリページに行くだけだと思います。

>>12
リンクスの制限カードの部分へ記述すればよいと思います。

>>13
「デュエルリンクスでは」に一票。
メンテ
Re: デュエルリンクス関連の記述について ( No.15 )
日時: 2018/09/30 22:10
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzt/5qWe/dTvc

>>4の以下の話について気になったので1つ。
>ムービーありのカードはWCS・TFで、特殊セリフありのカードはTFでありましたが、ほぼ書かれていません。

私としては、ムービー・セリフについては過去のゲーム作品に準ずる扱いとすべきではないかと考えています。
つまり、キャラクターのアニメでの使用カード等、キャタクターとの関連性が明確なものはムービーやボイスの存在は当然のものとして敢えて書かず、
クロウの《カラス天狗》のような、原作・アニメとの関連性が薄いのにボイスがあるようなものについては記述、という形です。
勿論、口上がアニメと異なるなど、特殊な事情があれば特記事項として記載します。

「リンクスではボイス類は条件なしに記載できる」ルールを作ってしまうと、それが(スレ主さんの望むと望まざるとにかかわらず)他のゲームにも準用され、ブラマジ等の著名カードには片っ端からあらゆるゲームでボイス・ムービーが存在する旨が記載される可能性があります。
これは既に情報過多気味であるこれらのページにとって、あまり望ましい物ではないと考えます。
メンテ
Re: デュエルリンクス関連の記述について ( No.16 )
日時: 2018/09/30 22:27
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz7Nhwpkk5UPo

>>15
〜などのゲーム作品ではボイス・ムービーが存在する
といった記述はどうでしょうか

ムービーやボイスの存在は当然のものとして敢えて書かず
というのはちょっともやもやするというか
メンテ
Re: デュエルリンクス関連の記述について ( No.17 )
日時: 2018/10/01 11:38
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzH8WVGXT84s.

>>15-16
ボイスやムービーのあるカード全てを記述してくと、際限なく増えそうというのは事実だと思います。
記載できるけど、他の要素が長いページでは控えるような一文…暗黙のルールで運用する方が無難かもしれない。
メンテ
Re: デュエルリンクス関連の記述について ( No.18 )
日時: 2018/10/06 17:30
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzH8WVGXT84s.

大体の方針が見えてきたので一度まとめます。

・ボイスやムービーなどは全ての項目には書かない。
全て記述するとなると記述が多くなりがちなので、ある程度の節度が必要。
具体例としては5Dsのキャラが魔法カードや下級モンスターなどボイスが多いので、記述量が多くなりがち。
ただ、原作・アニメで使用していないのにボイスがあるカードは基本OK。

・タイトル表記について
タッグフォースでの記述が「タッグフォース6」など鍵括弧で囲われているので、これと同様にします。

・ゲーム独自の禁止・制限リストについては個別ページを作成しない。
触れる必要がある場合、制限改定のページに置く。

ここまでがゲーム作品における扱いで、ルールを統一できると思います。
この方針で問題が無ければ、4日後くらいに投票を初めて確定しようと思います。
メンテ
Re: デュエルリンクス関連の記述について ( No.19 )
日時: 2018/10/07 18:42
名前: てへペロ
ID: xzb7KxlTfuYfI

オジャ曼陀羅のページも作っていいですか?
メンテ
Re: デュエルリンクス関連の記述について ( No.20 )
日時: 2018/10/07 18:55
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz7Nhwpkk5UPo

>>19
非OCGカード単体のページは削除対象です
作ってはいけません
メンテ
Re: デュエルリンクス関連の記述について ( No.21 )
日時: 2018/10/08 19:48
名前: てへペロ
ID: xzb7KxlTfuYfI

あ、そうなの?
遊戯とか海馬のページはじゃあ削除したほうがいい?

って聞くまでもないか、非OCGだもんね。
あのページ好きだったのになあ。
メンテ
Re: デュエルリンクス関連の記述について ( No.22 )
日時: 2018/10/08 21:04
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz7Nhwpkk5UPo

>>21
非OCGカードというのはOCG化していないカードのことです
アニメ・ゲームオリジナルカードのことですね

遊戯とか海馬のページはKONAMIが発売した実物のカードなので削除対象ではないですよ
扱いとしては《王国への船出》とかに近いでしょうか
メンテ
Re: デュエルリンクス関連の記述について ( No.23 )
日時: 2018/10/11 17:31
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzH8WVGXT84s.

特に反対意見が無いので、10月13日から10月21日までの範囲で投票に移ろうと思います。

決定事項の草案は以下の内容とします。

-ゲームでの内容に関する記述は以下の方針とする。
ただし、編集の制限は過剰に網羅的な編集を行うことを控えるようにするためのガイドライン程度である。

-ボイスやムービーなどについて
ボイスやムービーがあるカード全てに書くような編集はしない。
ただ、原作・アニメで使用していないのにボイスがあるカードは基本OK。

-タイトル表記について
「(ゲームタイトル)」では〜から始まる形式を推奨する。
例:「タッグフォース6」では遊星が使用する場合にボイスがある。

-ゲーム独自の禁止・制限リストについては個別ページを作成しない。
触れる必要がある場合、制限改定など他のページに置くようにする。
メンテ
Re: デュエルリンクス関連の記述について ( No.24 )
日時: 2018/10/12 21:47
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzH8WVGXT84s.

もう一つ重要なのを忘れていました。
「デュエルリンクス」の扱いは、過去のゲーム作品と同様の扱いとする、を追記します。
メンテ
Re: デュエルリンクス関連の記述について ( No.25 )
日時: 2018/10/15 18:27
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz5Iro.Pb1/n.

13日を過ぎましたが投票して良いんですかね?

大丈夫であれば>>23-24の草案に賛成票を投じます。
過去の記述と照らし合わせて、公平で適正なガイドラインとして纏まっていると思います。
メンテ
Re: デュエルリンクス関連の記述について ( No.26 )
日時: 2018/10/15 18:35
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzH8WVGXT84s.

開始宣言を忘れていました。
16日の0時から開始します。
期限は22日23時59分までとします。

また忘れるとマズいので、自動スタートとします。
草案は>>23-24とします。

>>25についてですが、改めて投票お願いします。
メンテ
Re: デュエルリンクス関連の記述について ( No.27 )
日時: 2018/10/19 19:24
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzN51f0QC0TKU

恥ずかしながら宣伝で初めて投票を知りました。

賛成票を投票します。
理由は「何かしらのルールがあった方がもめないから」といったところで。
メンテ
Re: デュエルリンクス関連の記述について ( No.28 )
日時: 2018/10/19 19:52
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzkiUyVSrqn5k

賛成に一票

過剰な記述は好ましくないと考えます
抑止できるルールに賛成します
メンテ
Re: デュエルリンクス関連の記述について ( No.29 )
日時: 2018/10/19 20:32
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzECr23S2vlLY

基本的に賛成ですが、環境の違いやイベント内での特殊ルールの存在によりOCGとは使い方が変わったりするカードにはその違いや活躍を記述しても良いと思います
メンテ
Re: デュエルリンクス関連の記述について ( No.30 )
日時: 2018/10/19 20:47
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzK5TbzOPPBOM

賛成で。

オンラインゲーム故の環境の変化等はあるにせよ、
基本的には過去作品に準じて行けばよいのではと思う。
メンテ
Re: デュエルリンクス関連の記述について ( No.31 )
日時: 2018/10/19 21:35
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzEZKqG8Fi1aM

賛成です

>過去のゲーム作品と同様の扱いとする
「DM4ではレオ・ウィザードが強かった」みたいに、特定のイベントでは有用だったとかそういうのもオーケーってことですよね
メンテ
Re: デュエルリンクス関連の記述について ( No.32 )
日時: 2018/10/20 21:48
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzKrcRf7nzad2

賛成です。

想像の代行者ヴィーナスのページに沿って考えるならデュエルリンクス独自のカードプール、スキルなどの仕様でのデッキ構築の話なんかも書けそうなので
メンテ
Re: デュエルリンクス関連の記述について ( No.33 )
日時: 2018/10/21 00:10
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz5Iro.Pb1/n.

>>25ですが、改めて賛成に投票します。
過去の記述と照らし合わせて、公平で適正なガイドラインとして纏まっていると思います。

>>31-32
特別な環境ゆえの情報は載せるのに否定的なニュアンスで>>4を書いたので、そういった前例があったなら議論中に書き込んで欲しかったです。
まぁ、前例があったならそれに沿って載せて良いと思いますし、逆にそのガイドラインに合わせてターミナル等の記述も増やせると思うので異存は無いですが。
メンテ
Re: デュエルリンクス関連の記述について ( No.34 )
日時: 2018/10/23 16:07
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzH8WVGXT84s.

投票期限を過ぎてました。
反対意見無しですので、可決です。
48時間の異議もうした期間ののち、議論での決定事項へ記述します。
メンテ
Re: デュエルリンクス関連の記述について ( No.35 )
日時: 2018/10/26 11:06
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzH8WVGXT84s.

議論での決定事項に記述しました。
メンテ

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