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《巨大戦艦 ビッグ・コアＭｋ−ＩＩＩ》 の攻略法について 日時： 2018/02/03 10:11 名前： 名無しさんはワーム ID： xzSykl/XZfX32 是非が問われる記述につき、揉めており、 議論できっちり決めないと編集合戦になると判断して 議論板立てました おまたせしました。 >>13までが関連するコメントと、記述となっております。 >>14、>>15が編集テストページの中身です 議論期間は2/10 23:59までです。 2/10追記 一応、現行の記述で問題ないかとは思いますが、 草案ページでいらないかもと書かれていた部分は外す方向で考えています

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Re: 《巨大戦艦 ビッグ・コアＭｋ−ＩＩＩ》 の攻略法について ( No.1 ) 日時： 2018/02/03 10:15 名前： 名無しさんはワーム ID： xzDjwfEdmW61g 現在のcoの状況は以下の通りです。 //この状態になると回避が難しくなってしまうため、先に一番奥のコアを壊してしまうのがセオリーである。~ //なお、反射レーザーは一定のパターンが存在するため、[[特定位置>《安全地帯》]]にいれば回避でき、そのまま奥のコアを破壊する、もしくは自爆まで逃げ切る攻略法が存在する。~ //だが、[[イラスト]]の[[ビックバイパー>《超時空戦闘機ビック・バイパー》]]は一番敵に近寄るパターン(中央先端部のあたり)より前に出てしまっているため、この攻略法は使えない。~ //必要性を示せていないから、必要ないという主張をガン無視した勝手な記事よ。特に最初の行はいらないかもとテストページにも書いてあったし Re: 《巨大戦艦 ビッグ・コアＭｋ−ＩＩＩ》 の攻略法について ( No.2 ) 日時： 2018/02/03 10:16 名前： 名無しさんはワーム ID： xzDjwfEdmW61g 現在の記述の一つ前のものです。 前方２つのコアが破壊されると反射レーザーの代わりに二連装の短いレーザーを乱射するようになる。~ //この反射レーザーや短いレーザーは速度が速い上、当たり判定が広いので回避は難しい。~ //なお、反射レーザーは完全に特定のパターンで回避可能であり、後ろを意味する「う」と、前を意味する「ま」の２文字を組み合わせた文言でパターン化されていた。~ //攻撃パターンは特徴として記載はありかと思いますが、攻略法ってカードの元ネタの説明に必要なのかと。 //攻略の解説ありきの攻撃パターン解説では。「う」と「ま」を組み合わせた特徴的な文言は界隈では話の種になりましたし //結局それは界隈の話であって、元ネタのゲーム上には一切出てこない話なので要るのか甚だ疑問です Re: 《巨大戦艦 ビッグ・コアＭｋ−ＩＩＩ》 の攻略法について ( No.3 ) 日時： 2018/02/03 10:19 名前： 名無しさんはワーム ID： xzDjwfEdmW61g また、最初に書かれていた文章は以下の様になっています シューティングゲーム「グラディウス」シリーズに登場する、[[初代>《巨大戦艦 ビッグ・コア》]]・[[第２式>《巨大戦艦 ビッグ・コアＭｋ−ＩＩ》]]の系統を継ぐボスキャラ。~ 主な特徴は、[[イラスト]]のようなカバーに設置された２つの砲門から極太のレーザーを発射して自機を間に閉じ込め、そこに二本の細いレーザーを斜めに発射し、極太レーザーに反射させる攻撃。~ 前方２つのコアが破壊されると、先端中央の砲門が破壊されて反射レーザーを撃たなくなる代わりに、二連装の短いレーザーを乱射するようになる。~ 初登場の「グラディウスIII」ではステージ３のボスとして登場しており、この時は反射レーザーや乱射される短いレーザーの速度が速い上に、当たり判定の影響で避けるのが困難。~ 反射レーザーの発射は先端中央部とコア近くの奥からの２パターンがあるため、その回避として「うままう」などの独自の攻略法が編み出され、場合によっては自爆待ちをせざるを得なかったほどである。~ 「IV」では[[ボスラッシュ>《ボスラッシュ》]]の１体として改良版が登場しており、こちらは反射レーザーの角度を変化させたり、極太レーザーを放ちつつ中央先端からレーザーを撃ってきたりする。~ Re: 《巨大戦艦 ビッグ・コアＭｋ−ＩＩＩ》 の攻略法について ( No.4 ) 日時： 2018/02/03 10:23 名前： 名無しさんはワーム ID： xzDjwfEdmW61g 関連すると考えるトップページのコメントは以下の様になっています -ビッグ・コアＭｋ−ＩＩＩの過去ログって大体「うままう」に触れてんだけどどこと差し替えたの？ -- &new{2018-02-01 (木) 19:52:21}; -//過去ログと差し替えたのは勘違いです。攻略法書く理由がないので話合う意思はないとしますがよろしいですね。　はぁ？ -- &new{2018-02-01 (木) 19:59:20}; -完全に話し合う気がないタイプだし、荒らし報告して終わりでいいと思うよ -- &new{2018-02-01 (木) 20:15:54}; -で、突然議論放棄してCO消しだすタイプか。とりあえず荒らし報告しておきますね -- &new{2018-02-01 (木) 20:33:16}; -もう好きに書けばいいんじゃないですか？ -- &new{2018-02-01 (木) 20:34:00}; -過去ログのものに差し替えましたって嘘言って自分の気に入らない記述削除が悪質ってのは覚えといてね？ -- &new{2018-02-01 (木) 20:37:22}; -勘違いだったそうですが？ -- &new{2018-02-01 (木) 20:38:21}; -マーク3になぜ攻略法まで書く必要があるのかの説明がなかったのも忘れずに -- &new{2018-02-01 (木) 20:40:30}; -「グラディウスIIIで初登場、当たり判定の影響で避けるのが困難→IVじゃ極太レーザーを放ちつつ中央先端からレーザーを撃ってきたりするって流れ」っていったら「流れそのものがいらない」やしなぁ -- &new{2018-02-01 (木) 20:47:06}; -そもそも幻獣機の元ネタでさえガッツリ詳しく書かれてるのにビッグコアMk3の元ネタを詳しく書くことの何がいけないのか -- &new{2018-02-01 (木) 20:47:49}; Re: 《巨大戦艦 ビッグ・コアＭｋ−ＩＩＩ》 の攻略法について ( No.5 ) 日時： 2018/02/03 10:24 名前： 名無しさんはワーム ID： xzDjwfEdmW61g 過去ログのものに差し替えました→いつの過去ログ？→過去ログと差し替えたのは勘違いです　って流れに誤解する要素ないやん -- &new{2018-02-01 (木) 20:51:37}; -攻撃パターン2回も書いてるのは煩雑なのでまとめたいが -- &new{2018-02-01 (木) 20:51:54}; -「うままう」って何？ -- &new{2018-02-01 (木) 21:06:57}; Re: 《巨大戦艦 ビッグ・コアＭｋ−ＩＩＩ》 の攻略法について ( No.6 ) 日時： 2018/02/03 10:25 名前： 名無しさんはワーム ID： xzDjwfEdmW61g -元ネタやイラストの細部の詳細はもちろん書いていいと思うが攻略法に関してはグラディウスの攻略サイトに書いた方がいいんでないかい？ -- &new{2018-02-01 (木) 22:28:42}; -グラディウスの攻略サイトから引っ張ってきてると思うんですけど -- &new{2018-02-01 (木) 22:32:46}; -じゃあここに書かなくてもいいんじゃないかな？　攻略法知りたい人はそっち行くだろうし -- &new{2018-02-01 (木) 22:34:10}; -回避しにくい攻撃に関する能力もないし、書く必要性はあまり感じないな -- &new{2018-02-01 (木) 22:39:33}; Re: 《巨大戦艦 ビッグ・コアＭｋ−ＩＩＩ》 の攻略法について ( No.7 ) 日時： 2018/02/03 10:26 名前： 名無しさんはワーム ID： xzDjwfEdmW61g -回避しにくい攻撃に関する能力もないし、書く必要性はあまり感じないな -- &new{2018-02-01 (木) 22:39:33}; -元ネタの解説に効果の類似性とかいるかぁ？　Mk3はうままうとかそういう特徴的なものがあるから解説が載ってるんだぞ -- &new{2018-02-01 (木) 23:00:09}; -うままうってゲーム中に出てくるものでもないし。 -- &new{2018-02-01 (木) 23:01:19}; -そんなに消したいなら議論版にでも行ってくれ -- &new{2018-02-01 (木) 23:02:01}; -書きたい人が議論板持ってく案件だと思う。元ネタを知る上では不要な二次情報だし -- &new{2018-02-01 (木) 23:03:38}; Re: 《巨大戦艦 ビッグ・コアＭｋ−ＩＩＩ》 の攻略法について ( No.8 ) 日時： 2018/02/03 10:27 名前： 名無しさんはワーム ID： xzDjwfEdmW61g -元ネタの解説に効果の類似性とかいるかぁ？　Mk3はうままうとかそういう特徴的なものがあるから解説が載ってるんだぞ -- &new{2018-02-01 (木) 23:00:09}; -うままうってゲーム中に出てくるものでもないし。 -- &new{2018-02-01 (木) 23:01:19}; -そんなに消したいなら議論版にでも行ってくれ -- &new{2018-02-01 (木) 23:02:01}; -書きたい人が議論板持ってく案件だと思う。元ネタを知る上では不要な二次情報だし -- &new{2018-02-01 (木) 23:03:38}; -一回荒らされた案件だからこういうのって難しいよな　編集合戦になる前の状態で保存して議論版に持っていったらいいんじゃね -- &new{2018-02-01 (木) 23:05:09}; -バックアップに文章はありますが、だいぶややこしいというか読みにくい。 -- &new{2018-02-01 (木) 23:07:17}; -特徴的なのはわかるがそれは「グラディウス」という作品の特徴であってカードの特徴ではないのでは？　イラストにその特徴が見て取れる部分があるとかなら別だが -- &new{2018-02-01 (木) 23:07:18}; Re: 《巨大戦艦 ビッグ・コアＭｋ−ＩＩＩ》 の攻略法について ( No.9 ) 日時： 2018/02/03 10:28 名前： 名無しさんはワーム ID： xzDjwfEdmW61g -2018-02-01 (木) 23:03:38　いやぁ消したいが議論板持ってく案件だろーよ　元々はあったんだし -- &new{2018-02-01 (木) 23:09:31}; -「グラディウス」という作品の特徴ならええやん。元ネタの「グラディウス」の話なんやし -- &new{2018-02-01 (木) 23:11:03}; -Mk3の画像見てみたけど、バイパーがいる位置って「ま」の位置よりだいぶ前なんだな(まの位置は真ん中の棒の先端あたり) -- &new{2018-02-01 (木) 23:11:52}; -ユーザー間での略語みたいなものっているのかね。そういうのは俗称行きだと思うが。 -- &new{2018-02-01 (木) 23:12:12}; Re: 《巨大戦艦 ビッグ・コアＭｋ−ＩＩＩ》 の攻略法について ( No.10 ) 日時： 2018/02/03 10:29 名前： 名無しさんはワーム ID： xzDjwfEdmW61g -それを言っちゃうとあのページにグラディウスの話なんでも書けることになっちゃうしイラストから見て取れる特徴とかだけでいいんじゃない？ -- &new{2018-02-01 (木) 23:12:32}; -いや俗称行きではねーな。カードの話じゃないもん -- &new{2018-02-01 (木) 23:14:08}; -・攻略法がある　・バイパーの位置が「ま」より前にいる　みたいなことはイラストから事実として書けるんじゃね -- &new{2018-02-01 (木) 23:14:22}; -イラストからなぜ攻略法があるということが分かるのか -- &new{2018-02-01 (木) 23:15:04}; -2018-02-01 (木) 23:15:04　イラストから攻略法があるということが分かるなんて言ってないぞ？ -- &new{2018-02-01 (木) 23:16:23}; -バイパーの位置が前すぎることを示すには「ま」の記述が必須やろ -- &new{2018-02-01 (木) 23:17:28}; -じゃあイラストから具体的な攻略法はわからんしいらんな記述 -- &new{2018-02-01 (木) 23:18:04}; -「ま」の地点より前にいたら攻略法と違うんじゃない Re: 《巨大戦艦 ビッグ・コアＭｋ−ＩＩＩ》 の攻略法について ( No.11 ) 日時： 2018/02/03 10:30 名前： 名無しさんはワーム ID： xzDjwfEdmW61g -他の巨大戦艦でも「安全地帯」って言われなきゃわからないのわかってる？ -- &new{2018-02-01 (木) 23:18:44}; -2018-02-01 (木) 23:18:16 攻略法と違うねってのは言えるよねって話じゃん？ -- &new{2018-02-01 (木) 23:19:34}; -んー、だとしたらかなり細かく明記しなけりゃ知らない人には伝わらないし、そうなると逆に「ま」みたいな記述はマニアックすぎて適さないよ -- &new{2018-02-01 (木) 23:22:25}; -「元ネタの詳細」として書くなら万人にわかりやすく伝わる書き方で簡潔にするべきだな -- &new{2018-02-01 (木) 23:23:20}; -・攻略法として「ま」と「う」を組み合わせるものがある　・だがイラストのバイパーは「ま」の位置より前に出すぎている　これだけでいいじゃん？ -- &new{2018-02-01 (木) 23:23:37}; -なら「うままう」という名の独自の攻略法が編み出されたでもええな -- &new{2018-02-01 (木) 23:24:42}; -ちょっと一回COで編集記述してみてくれる？　それでちょっと体裁見てみたい -- &new{2018-02-01 (木) 23:26:08}; Re: 《巨大戦艦 ビッグ・コアＭｋ−ＩＩＩ》 の攻略法について ( No.12 ) 日時： 2018/02/03 10:30 名前： 名無しさんはワーム ID： xzDjwfEdmW61g -そもそも「うままう」ではなく「ううまま」なんだよなぁ -- &new{2018-02-01 (木) 23:26:46}; -こういう時に編集テストページをつかうんじゃないのか？ -- &new{2018-02-01 (木) 23:31:04}; -あーそっか編集テストページ忘れてたわそっちでいいな -- &new{2018-02-01 (木) 23:32:48}; -Mk3に残ってた文適当に弄って書いてみた　こっから適宜修正よろしく -- &new{2018-02-01 (木) 23:44:54}; -やっぱりうと「ま」 -- &new{2018-02-01 (木) 23:46:08}; -やはり「う」と「ま」の説明を入れようとすると本筋から外れてくるな。 -- &new{2018-02-01 (木) 23:47:39}; -本筋って言われても「バイパーが「ま」より前」が本筋やし -- &new{2018-02-01 (木) 23:48:16}; -いや、本筋は元ネタの説明だからね。 -- &new{2018-02-01 (木) 23:49:09}; -んー、やっぱり攻略法についての記述だと余談っぽさが見える。リスト追加して「余談だが」ってつけた方が見やすい -- &new{2018-02-01 (木) 23:51:26} Re: 《巨大戦艦 ビッグ・コアＭｋ−ＩＩＩ》 の攻略法について ( No.13 ) 日時： 2018/02/03 10:32 名前： 名無しさんはワーム ID： xzDjwfEdmW61g -試しに二文から「う」と「ま」を省いてみた案を付けたけどどうよ -- &new{2018-02-01 (木) 23:55:40}; -余談と言っても元ネタ解説が余談みたいなもんじゃね -- &new{2018-02-01 (木) 23:55:59}; -自爆まで逃げ切る攻略法が抜けていたので追加。ついでにパターン化も少し変えてみた。 -- &new{2018-02-02 (金) 00:00:38}; -一番すんなり読めていいんじゃないかこれ -- &new{2018-02-02 (金) 00:01:17}; -ビッグ・コアＭｋ−ＩＩＩテストページの案でいいんじゃないの？ -- &new{2018-02-03 (土) 09:49:00}; -評価が高かったのは案2だけどそれでいいかね -- &new{2018-02-03 (土) 09:53:41}; -案2でいいと思うわ -- &new{2018-02-03 (土) 09:56:41}; -というわけで案2に差し替え -- &new{2018-02-03 (土) 09:58:58}; -折を見てテストページの案は消すけど、何日くらい待った方がいいかな -- &new{2018-02-03 (土) 10:00:49}; -で、結局この攻略法書いた必要性はないという主張を無視か -- &new{2018-02-03 (土) 10:06:19}; Re: 《巨大戦艦 ビッグ・コアＭｋ−ＩＩＩ》 の攻略法について ( No.14 ) 日時： 2018/02/03 10:37 名前： 名無しさんはワーム ID： xzDjwfEdmW61g 編集テストページに書かれていた内容です -コナミのゲーム作品において―~ シューティングゲーム『グラディウス』シリーズに登場する、[[初代>《巨大戦艦 ビッグ・コア》]]・[[第２式>《巨大戦艦 ビッグ・コアＭｋ−ＩＩ》]]の系統を継ぐボスキャラ。~ 初出は『グラディウスIII』であり、ステージ３のボスとして登場する。~ [[イラスト]]のようなカバーに設置された２つの砲門から極太のレーザーを発射して自機を間に閉じ込め、そこに二本の細いレーザーを斜めに発射し、極太レーザーに反射させる攻撃を行う。~ 前方２つのコアが破壊されると、反射レーザーの代わりに二連装の短いレーザーを乱射するようになる。~ //ここまでボスとしての情報 この状態になってしまうと回避が難しくなってしまうため、先に一番奥のコアを壊してしまうのがセオリーである。~ //↑はいらないかもしれないけど一応 なお、反射レーザーは特定のパターンが存在するため、[[特定位置>《安全地帯》]]を移動していれば回避可能である。~ プレイヤー間ではこの位置への移動パターンを、後ろを意味する「う」と、前を意味する「ま」の２文字を組み合わせた文言でパターン化して呼んでいた。~ だが、[[イラスト]]の[[ビックバイパー>《超時空戦闘機ビック・バイパー》]]は、「ま」の位置(中央先端部のあたり)より前に出てしまっているため、このパターンは使えない。~ //問題の二文 『IV』では[[ボスラッシュ>《ボスラッシュ》]]の１体として改良版が登場し、こちらは反射レーザーの角度を変化させたり、極太レーザーを放ちつつ中央先端からレーザーを撃ってきたりするが、耐久力が大きく下がっている。~ Re: 《巨大戦艦 ビッグ・コアＭｋ−ＩＩＩ》 の攻略法について ( No.15 ) 日時： 2018/02/03 10:38 名前： 名無しさんはワーム ID： xzDjwfEdmW61g **案2 [#lae5cb88] なお、反射レーザーは一定のパターンが存在するため、[[特定位置>《安全地帯》]]にいれば回避でき、そのまま奥のコアを破壊する、もしくは自爆まで逃げ切る攻略法が存在する。~ だが、[[イラスト]]の[[ビックバイパー>《超時空戦闘機ビック・バイパー》]]は一番敵に近寄るパターン(中央先端部のあたり)より前に出てしまっているため、この攻略法は使えない。~ Re: 《巨大戦艦 ビッグ・コアＭｋ−ＩＩＩ》 の攻略法について ( No.16 ) 日時： 2018/02/03 10:49 名前： 名無しさんはワーム ID： xzImPb4Ga16so 最初に書かれていた文章見たら分かるんですが IIIじゃ独自の攻略法が編み出されるくらい強かったっていう趣旨なんですよね 別に攻略法の詳細についてはいらないと思いますが独自の攻略法があったくらいはふれていいと思いますよ Re: 《巨大戦艦 ビッグ・コアＭｋ−ＩＩＩ》 の攻略法について ( No.17 ) 日時： 2018/02/03 10:51 名前： 名無しさんはワーム ID： xzL33ucwgd2Nk スレ立てお疲れ様です。 現在、ビックバイパーがイラストに存在する巨大戦艦(クリスタルコアとビックコアMk-II)は、ビックバイパーが安全地帯を飛んでいるのに対し、Mk-IIIのビックバイパーは攻略法で指定された位置(安全地帯)から逸脱しているのが見て取れます(それでも従来より三次元的なイラストですが) なのでイラストのビックバイパーが安全地帯を飛んでいない、という情報についてはクリスタルコアやMk-IIと同じように書いてもよろしいのでは、と思います。 Re: 《巨大戦艦 ビッグ・コアＭｋ−ＩＩＩ》 の攻略法について ( No.18 ) 日時： 2018/02/03 13:23 名前： 名無しさんはワーム ID： xzfDx06Pp43n. 具体的な攻略法を書くのはやっぱり遊戯王Wikiに書くには不自然な気がします 知りたい人は攻略サイトに行くでしょう ただ、「独自の攻略法があった」という書き方で元ネタの一つとして添える分には何ら問題ないかと また、安全地帯の位置については他の巨大戦艦でも触れられている点なので「安全地帯ではない」ことを書いてもいいかもしれません Re: 《巨大戦艦 ビッグ・コアＭｋ−ＩＩＩ》 の攻略法について ( No.19 ) 日時： 2018/02/03 14:35 名前： ◆3scPJFnsq2Y ID： xzH8WVGXT84s. 以前「うままう」について記述した記憶があります。 正しくは「ううまま」らしいですが、魔法陣グルグルで「うままう」というセリフが登場しており、それを参考に書いたと思います。 今回問題になったのは、「ううまま」の詳細を書いたら不要な記述という指摘がされた点。 それまでは「うままう」と書かれていても、誰も指摘していなかったことから問題無しと考えられていたと思います。 また、ページの長さとしては問題ないと思うので、「不要な情報だから削除」と強く主張するのには同意できません。 Re: 《巨大戦艦 ビッグ・コアＭｋ−ＩＩＩ》 の攻略法について ( No.20 ) 日時： 2018/02/03 18:00 名前： 名無しさんはワーム ID： xzrgRE2HNXk9I 誰も指摘しなかったから問題なかったという認識は違うのでは。 その記述を流し読みしていて問題があることに気づいていなかったという可能性も十分ありうる。 実際、最初の文章(>>3のもの)は特徴となる攻撃と攻略に関する攻撃で中身が被っていて読みにくいと 私は今回の件で初めて気づいたので。 Re: 《巨大戦艦 ビッグ・コアＭｋ−ＩＩＩ》 の攻略法について ( No.21 ) 日時： 2018/02/10 10:19 名前： >>0 ID： xzSykl/XZfX32 本日で議論終了の予定ですが 3日以降議論ほぼ進んでませんね…… これまでの意見を勘案して ・独自の攻略法が存在すること ・イラストでは独自の攻略法の位置と違うこと については記述し、「うままう」という用語は使わないという形がよいかと考えます。 以下の一文は元の草案でもいらないかもと書いてあったため、外す方向で考えています。 「この状態になると回避が難しくなってしまうため、先に一番奥のコアを壊してしまうのがセオリーである。~」 Re: 《巨大戦艦 ビッグ・コアＭｋ−ＩＩＩ》 の攻略法について ( No.22 ) 日時： 2018/02/10 11:58 名前： 名無しさんはワーム ID： xzRGEqFAuW01. 安全地帯などのカードがあるのでカードの元ネタ解説として ボスの弱点や攻略について簡単に書くのは必要とは思いますけど 攻略法の用語を元ネタにしたカードが無いのであればわざわざ固有の用語を出すのはややこしくなるだけな気がします それと、右左のパターンを「み」と「ひ」で覚えるとかは他のゲームでもやることでしょうけど 重要なのは位置であって覚え方はプレーヤー個人の問題と言う気もします Re: 《巨大戦艦 ビッグ・コアＭｋ−ＩＩＩ》 の攻略法について ( No.23 ) 日時： 2018/02/11 10:37 名前： >>0 ID： xzrgRE2HNXk9I 特に記載に反対する意見表明もなく、 1日待って異論なければ、以下の記述を残す形にしようと思います。 なお、反射レーザーは一定のパターンが存在するため、[[特定位置>《安全地帯》]]にいれば回避でき、そのまま奥のコアを破壊する、もしくは自爆まで逃げ切る攻略法が存在する。~ だが、[[イラスト]]の[[ビックバイパー>《超時空戦闘機ビック・バイパー》]]は一番敵に近寄るパターン(中央先端部のあたり)より前に出てしまっている。~ Re: 《巨大戦艦 ビッグ・コアＭｋ−ＩＩＩ》 の攻略法について ( No.24 ) 日時： 2018/02/12 22:00 名前： >>0 ID： xzSykl/XZfX32 異論出なかったので作業します Re: 《巨大戦艦 ビッグ・コアＭｋ−ＩＩＩ》 の攻略法について ( No.25 ) 日時： 2018/03/08 23:14 名前： 名無しさんはワーム ID： xzVnCbRQh.sr2 この記述って「AC版のビッグコアマーク�Vのレーザーが通常のプレイではすごく避けづらい」って前提条件書かないと意味がないと思うんですがどうなんでしょう というか最初の頃には書いてましたよね Re: 《巨大戦艦 ビッグ・コアＭｋ−ＩＩＩ》 の攻略法について ( No.26 ) 日時： 2018/03/09 00:40 名前： 名無しさんはワーム ID： xzrgRE2HNXk9I その前提がなくても話は通じるんだし、書かなくてもいい Re: 《巨大戦艦 ビッグ・コアＭｋ−ＩＩＩ》 の攻略法について ( No.27 ) 日時： 2018/03/09 12:16 名前： 名無しさんはワーム ID： xzVnCbRQh.sr2 この攻略法、他の作品ではできないのかってのはわかってないんですよ、マーク�Vが弱体化してやる必要がないからって理由で 今の記述じゃ「AC版のマーク�Vが強いから攻略法が編み出された」って話なのが伝わってないと思うんですが Re: 《巨大戦艦 ビッグ・コアＭｋ−ＩＩＩ》 の攻略法について ( No.28 ) 日時： 2018/03/10 12:42 名前： 名無しさんはワーム ID： xzrgRE2HNXk9I >>27 初出のゲームでしかやらない攻略法なら現状の記述で特に問題はない そもそも、「難易度が高いから」というのはパターン発見に至った経緯の説明であって 難易度が高くても独自の攻略パターンがないものや、難易度がさほど高くなくとも独自のパターンがあるゲームもあり 独自の攻略法が存在することの前提条件ではない。 Re: 《巨大戦艦 ビッグ・コアＭｋ−ＩＩＩ》 の攻略法について ( No.29 ) 日時： 2018/03/10 15:38 名前： 名無しさんはワーム ID： xzVnCbRQh.sr2 >>28 「難易度が高いから独自の攻略法ができた」って立派な前提条件だと思いますが 現に難易度が下がったグラディウス４には独自の攻略法ないんですから Re: 《巨大戦艦 ビッグ・コアＭｋ−ＩＩＩ》 の攻略法について ( No.30 ) 日時： 2018/03/10 17:30 名前： 名無しさんはワーム ID： xzrgRE2HNXk9I 難易度が高くとも攻撃が完全パターンじゃなかったら、 この独自の避け方ができないので 難易度が高いことが独自の攻略パターンがあることの前提ではないですね 難易度が高いから、攻略法が模索され、結果できたという動機の説明であって 独自の攻略法は攻撃がパターン化されていることが発見されたからできたという話ですよ Re: 《巨大戦艦 ビッグ・コアＭｋ−ＩＩＩ》 の攻略法について ( No.31 ) 日時： 2018/03/10 17:35 名前： 名無しさんはワーム ID： xzVnCbRQh.sr2 >>30 でもこの攻略法編み出されたのAC版のマーク�Vが難易度高いからですよね 何回か言ってますけどこの記述最初は「独自の攻略法が編み出されたほど難易度が高かった」ってニュアンスでしたよね？ Re: 《巨大戦艦 ビッグ・コアＭｋ−ＩＩＩ》 の攻略法について ( No.32 ) 日時： 2018/03/10 17:54 名前： 名無しさんはワーム ID： xz5a69SQN370o >>31 記述内容自体変えたいのなら再議論として別個にスレ立ててください Re: 《巨大戦艦 ビッグ・コアＭｋ−ＩＩＩ》 の攻略法について ( No.33 ) 日時： 2018/03/10 17:57 名前： 名無しさんはワーム ID： xzL33ucwgd2Nk その「難易度が高かった」という記述もいらないと判断された結果、この議論スレで内容が決定されました。 別の形に記述を変更したいならば再議論という形になるので、再議論についてのルールの熟読をお願いします。 Re: 《巨大戦艦 ビッグ・コアＭｋ−ＩＩＩ》 の攻略法について ( No.34 ) 日時： 2018/03/10 19:13 名前： 名無しさんはワーム ID： xzVnCbRQh.sr2 え？いや違いますよ この議論「攻略法を書くか否か」しか議論されずに「そもそものニュアンスが変わってた」っていうことはほぼ誰も指摘してませんよ なので「判断された」ってのは完全な嘘ですよ、誰も気づいてないんですもん Re: 《巨大戦艦 ビッグ・コアＭｋ−ＩＩＩ》 の攻略法について ( No.35 ) 日時： 2018/03/10 20:32 名前： 名無しさんはワーム ID： xzQbERQ17MS4k >>34 草案の段階から不要な様に思いましたね この議論の中心は独自の攻略法があることを触れるか否かでした そして、記述内容を変えることになるため、再議論としてください

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