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用語「効果処理時」作成提案
日時: 2017/07/12 23:52
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzt/5qWe/dTvc

用語「効果処理時」のページを作成する事を提案します。

チェーンを組み終えた後に効果の処理を行うタイミングを、プレイヤー間では「効果解決時」と呼ぶのが一般的で、このwikiでもそう呼んでいますが、OCG事務局は「効果処理時」という言葉を使います。
このため、KONAMIからの解答を元に作られたFAQには多数の「効果処理時」という言葉が存在しています。
しかしその大半は「効果解決時」へのリンクが貼られていないのが現状です。

検索してみると以下のような感じです。
「効果処理時」:70ページ(コメントログ除く)
「[[効果]]処理時」:115ページ
「[[効果処理時>効果解決時]]」:19ページ

つまり「効果処理時」という言葉が185ページで使われていながら、19ページしかその用語への解説が貼られていない事になります。

「効果処理時」のページを作り、「効果解決時」へのリンクのみを置いたページにしたいと考えます。
(「身代わり」と「破壊される」みたいな感じです)
一応「効果処理時」の方が公的な表現のようですが、「効果解決時」は既にwiki内で約1400ページ、google検索でも「"遊戯王" "効果解決時"」は「"遊戯王" "効果処理時"」の約10倍のページがヒットしますから、ここまで差があると数が多い方を主にした方が良いかなという印象です。

皆様のご意見をお伺いしたいと思います。
メンテ

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Re: 用語「効果処理時」作成提案 ( No.1 )
日時: 2017/07/12 23:59
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzH8WVGXT84s.

ページ作成自体は賛成ですが、内容は効果処理時に移すべきだと思います。
効果解決時という表記が広まったのは遊戯王wikiにも責任があると思いますので、wikiが「処理時」をメインにすると年単位の時間はかかるでしょうが、変化があるかもしれません。

これもルールHPの遺産なんでしょうか。
メンテ
Re: 用語「効果処理時」作成提案 ( No.2 )
日時: 2017/07/13 00:16
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzoiPoNU0AMYE

「効果処理時」というページ作成自体には賛成です。

ただ、公式FAQを見るに、「効果解決時」という用語は全く使用されておらず、「効果処理時」または単に「効果処理」という表現になっており、やはり「効果処理時」という表記が公式なようです。

だとしたら、「効果処理時」のページから「効果解決時」のページへリンクを張るのは個人的に違和感を感じます。
プレイヤーの間で非公式用語が広まっているとしても、今後の編集時に徐々に公式な用語に切り替えていくべきではないでしょうか?
(さすがに、全ページで一括でリンクを修正するようなことは無茶だと思いますが。)
メンテ
Re: 用語「効果処理時」作成提案 ( No.3 )
日時: 2017/07/13 01:13
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzN51f0QC0TKU

ページの作成は私も賛成です

ただどちらをメインにしてどちらをリンクのみにするかは迷うところですね…
公式用語の「効果処理時」かページ数が圧倒的に多い「効果解決時」か…どちらもメインになるべき理由がありますね…
メンテ
Re: 用語「効果処理時」作成提案 ( No.4 )
日時: 2017/07/18 23:37
名前: >>0
ID: xzFlOQMxpA7rc

>>3の方はどちらにも理があると迷っておられる感じですが、「効果解決時」にメインを残した方がいいというご意見はなさそうですね。
「効果処理時」に現在の内容を移し、「効果解決時」をリンクのみにする方向で行きたいと思います。
明日で1週間ですので、作成に反対のご意見がなければそれで作成させていただきます。
メンテ
Re: 用語「効果処理時」作成提案 ( No.5 )
日時: 2017/07/18 23:47
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzN51f0QC0TKU

>>4
曖昧な書き方で申し訳ありません。
「効果解決時」にメインを残すメリットというよりは「効果処理時」に移した場合のデメリットの事を考えました。
移動させた場合は膨大なページのリンクが「効果解決時」という移動用ページにリンクしたままということが気にかかりました。
まぁユーザーとしては間に1ページ増えるだけなので大して問題ではなく、わざわざリンクを変更する大作業をするほどでもないのですが。
なので別に「反対」というわけではありません。
メンテ
Re: 用語「効果処理時」作成提案 ( No.6 )
日時: 2017/07/18 23:50
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzI.E4FcARJ/w

明らかに、「効果解決時」の方が一般的に使われてますし、
こっちをメインにしないのは不便な気がします。
さすがに、賛成2票で決めるのはあれなので、きちんと投票した方がよいではないでしょうか?
メンテ
Re: 用語「効果処理時」作成提案 ( No.7 )
日時: 2017/07/19 20:27
名前: >>0
ID: xzFlOQMxpA7rc

>>6
そういうご意見があるのであれば投票を行うことにしましょう。
「効果処理時」の作成自体に反対の方は居られないようなので(もし居たら24時までに書き込みをください)、ページの作成自体は決定とさせていただきます。

投票内容は、「チェーンを組み終えた後に効果の処理を行うタイミング」についての主な解説をどちらのページに置くかです。
主な解説を置かない方には、もう一方へのリンクと簡略な説明のみを設置します。

1:現状のまま「効果解決時」に置く
2:新設する「効果処理時」に置く

どちらか一方にご投票ください。
期間は本日24:00〜7/22の23:59までとさせていただきます。
メンテ
Re: 用語「効果処理時」作成提案 ( No.8 )
日時: 2017/07/19 21:36
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzoiPoNU0AMYE

2:新設する「効果処理時」に置く

効果解決時という語がが多用されているのは重々承知ですが、
公式用語が存在するのならばやはり公式用語に徐々に切り替えていくべきだと考えます。
メンテ
Re: 用語「効果処理時」作成提案 ( No.9 )
日時: 2017/07/19 22:55
名前: >>0
ID: xzFlOQMxpA7rc

>>8
投票期間はまだ始まってないですよ!
メンテ
Re: 用語「効果処理時」作成提案 ( No.10 )
日時: 2017/07/20 01:33
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzH8WVGXT84s.

>>7
投票します。

2.新設する「効果処理時」に置く
公式の用語に合わせるべきです。
メンテ
Re: 用語「効果処理時」作成提案 ( No.11 )
日時: 2017/07/20 16:08
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzI.E4FcARJ/w

投票させていただきます。

1:現状のまま「効果解決時」に置く

上にあげた通り、現状こちらのほうが普及しており、あえて公式の用語を優先する有効性は薄いと感じます。
もちろん公式の用語の方へのリンクとあくまで公式の用語ではないことを明記する必要はありそうですが
メンテ
Re: 用語「効果処理時」作成提案 ( No.12 )
日時: 2017/07/21 19:12
名前: F
ID: xzTcBXCpwBfSg

2:新設する「効果処理時」に置く
私が気付く限りでは、公式では効果処理時という単語を使っているのは間違い無いようですし、公式が使う以上は我々も使用は避けられないと思われます。
(少なくともQ&Aを転記する際、必ず利用しますし)
であれば、まだ修正の効く今のうちに、移行しておいた方がいいと判断します。
メンテ
Re: 用語「効果処理時」作成提案 ( No.13 )
日時: 2017/07/21 19:50
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzN51f0QC0TKU

2に一票
迷いましたがまぁ公式用語ですし、ユーザー側としても間に中継ページを1つ余分に挟む程度ですし
ただし大量編集するのは反対です
メンテ
Re: 用語「効果処理時」作成提案 ( No.14 )
日時: 2017/07/22 18:11
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzZLfNA8Mks1U

2に一票

「解決時が多用されている」という意見もありますが、それは「間違いが広まっている」という事であって
是正すべき理由になれど黙認していい理由にはならないかと。
>>1の方も「年単位の時間が掛かる」と仰ってますが遊戯王自体既に18年の歴史がある訳ですし、時間の掛かる事は然程障害にならないかと。
メンテ
Re: 用語「効果処理時」作成提案 ( No.15 )
日時: 2017/07/24 00:38
名前: >>0
ID: xzFlOQMxpA7rc

昨日は1日出払っており申し訳ございません。
1が1票、2が3票ですので、「効果処理時」にメイン解説を置く形で新設させていただきます。
ご投票ありがとうございました。
メンテ
Re: 用語「効果処理時」作成提案 ( No.16 )
日時: 2017/07/24 17:13
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzuPmPgbisPaU

>>15
お疲れ様でした
「効果処理時」「[[効果]]処理時」「[[効果処理時>効果解決時]]」となっているページについてですが、別の編集のついでに変える形になるのでしょうか?
メンテ
Re: 用語「効果処理時」作成提案 ( No.17 )
日時: 2017/07/27 00:16
名前: >>0
ID: xzFlOQMxpA7rc

>>16
「効果処理時からリンクが飛んでないのは不親切」というのが作成の理由ですから、それらについてはまとめてリンクを張っていく積もりです。

「効果解決時」を「効果処理時」にまとめて変更することはしません。それらは何かのついでに気づき次第変えていく形となります。
メンテ

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