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ページ[デュエルCGI][デュエルオンライン]削除提案
日時: 2017/06/06 09:25
名前: スレ主
ID: xzTcBXCpwBfSg

遊戯王wiki内に存在するページ
・[[デュエルCGI]]
・[[デュエルオンライン]]
この二つのページについて、ページ、及び これらのページへのリンクの削除を提案いたします。

議論期間は6月6日〜6月14日の23:59まで。
反対意見があれば、その後1週間程の期間の投票にて決定となります。

現在、投票実施中。投票期間は6月18日0:00〜6月25日23:59。
詳細は>>17をご覧ください。
メンテ

Page: 1 |

ページ[デュエルCGI][デュエルオンライン]削除提案 ( No.1 )
日時: 2017/06/06 09:37
名前: スレ主
ID: xzTcBXCpwBfSg

削除の理由ですが、私の調べた限りネット上には、これらが遊戯王OCGの公式な推薦、紹介を受けたことは無く、公式と無関係の組織・個人のページについて紹介する記事を掲載することは当wikiの性質として望ましくないと判断します。
(管理人であるAitsu氏による推薦を除く)

「このページが許されているなら、僕の遊戯王ブログを紹介したページも作れるはずだ!」「遊戯王の最新情報を扱うホームページについても許可していいのでは?」と言った様な、前例化するのを防ぐためでもあります。

なお、公式に配信されていた[[遊戯王オンライン]]とは全くの別物であり、こことも関係が無い点にご注意ください。
メンテ
Re: ページ[デュエルCGI][デュエルオンライン]削除提案 ( No.2 )
日時: 2017/06/06 12:39
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzfBcdvH63C5M

個人的には削除に賛成です。

ただ、デュエルオンラインについては一応管理人に確認しておいたほうがいいのかな、と思います。
現在《D.D.クロウ》と《グラビ・クラッシュ・ドラゴン》というページがAitsu氏の管理の下、「DOとの不整合を防ぐため」という理由で存在しています。
また、Aitsu氏はDOとの繋がりがあるようです。
そういった点からあえて削除せずともよいのかなあとも思います。
メンテ
Re: ページ[デュエルCGI][デュエルオンライン]削除提案 ( No.3 )
日時: 2017/06/06 17:48
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzxunBNt/vaHo

と言っても、>>1以外に残すメリットもないし、当時と今では状況も違うし、削除意見が出るのは当然だろうな。
他にメリットがあるならまだしも。
メンテ
Re: ページ[デュエルCGI][デュエルオンライン]削除提案 ( No.4 )
日時: 2017/06/06 17:49
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzlCl8sPpIm9M

反対します。
wiki運営元がKONAMIと言う訳ではありませんので、非公式の物も適宜容認されて問題無いと考えます。
また、それらのページはかつてのネット対戦の文化の名残であり、情報サイトの紹介とは訳が違う、ましてや前例扱いなどこじつけでしかありません。
歴史性と呼ぶ程の物でも無いですが、過去の文化を闇雲に削除する必要性は無いと考えます。

ところで>>1の名目であれば「チャンピオンシップ」も当て嵌まるのではないかと思うのですが。
メンテ
ページ[デュエルCGI][デュエルオンライン]削除提案 ( No.5 )
日時: 2017/06/06 17:56
名前: スレ主
ID: xzTcBXCpwBfSg

>>2
ご意見ありがとうございます。古いコメント等調べると、確かにそういった経緯があるようですね。
Aitsu氏へ伺ってみて、お返事を待ってみたいと思います。
実際に当wikiと連携しているのであれば、議論する間でもありませんし。

>>4
そうですね、私も非公式な物は全部消すべきとは思ってはおりません。
現在、これらへのページのリンクはほとんど無く有用性に疑問を持ったので削除提案を出しましたが、↑の情報によれば、どうやら存在意義があるページのようです。
メンテ
Re: ページ[デュエルCGI][デュエルオンライン]削除提案 ( No.6 )
日時: 2017/06/06 19:40
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzP5FeqKYHGEw

今はADSなんて違法ツールもあるしね
メンテ
Re: ページ[デュエルCGI][デュエルオンライン]削除提案 ( No.7 )
日時: 2017/06/06 20:23
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzXl4C5GB5pU2

権利関係真っ黒なことに異論の余地はありませんが、歴史資料として残す価値はありそうですね
>>2のようにかつての遊戯王文化にそれなりに大きく関与していたようなので
メンテ
ページ[デュエルCGI][デュエルオンライン]削除提案 ( No.8 )
日時: 2017/06/06 21:34
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzLB/scsrK8NI

残す場合は>>1の他にも「じゃあADSも載せちゃえ」みたいな輩が現れた場合の対策というか方針みたいなものも必要になりそう
今まで黙認・放置されてたり曖昧だったものがOKとなればそういう事態も可能性としてはありうると思う
そのあたりも踏まえて考えた方が良いかもね
メンテ
Re: [デュエルCGI][デュエルオンライン]削除提案 ( No.9 )
日時: 2017/06/06 22:16
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzN51f0QC0TKU

公式用語でないページは現在のルールでは議論必須なのでADSが許可なく載ることはないと認識してるのですが違いましたっけ?
まぁ私個人の意見ではCGIもオンラインもどちらも削除してもいいかなと思います
メンテ
Re: ページ[デュエルCGI][デュエルオンライン]削除提案 ( No.10 )
日時: 2017/06/06 23:19
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzOCX9EkA/OcI

非公式以前に非合法だろ
削除は妥当
メンテ
Re: ページ[デュエルCGI][デュエルオンライン]削除提案 ( No.11 )
日時: 2017/06/07 00:48
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzH8WVGXT84s.

削除されるなら、それもまた時代の流れなので仕方ないでしょう。
ADSのページが許されるかといったら、反対の意見も多く出るでしょう。
昔のADSのようなものなので、削除は妥当という意見は正当性があるといえます。

私個人の意見では、削除・存続どちらでもいいという感じです。
メンテ
ページ[デュエルCGI][デュエルオンライン]削除提案 ( No.12 )
日時: 2017/06/12 13:02
名前: スレ主
ID: xzTcBXCpwBfSg

本wikiの管理人であるAitsu氏より、これらのソフト・ページについて「特にwikiとの関係はありません」とのお返事をいただいております。

皆様のお話も加味すると「特に存続させなければいけない理由も無いが、消さなければいけない理由も無い」状態だと思われます。

現状、今回議題に挙げたページへのリンクはほぼ無いので、後は「歴史的な資料として残すべき」かどうかについて、投票にて皆様の御判断を伺うことになります。

引き続き、ご意見等ある方がいらっしゃいましたらお待ちしております。

>>4でご意見をいただきました「チャンピオンシップ」のページについてですが、元々話し合いの議題に含めていなかった(そもそも私は知りませんでした)ので、今回の議論では取り扱わないことといたします。
ご承知おき願います。
メンテ
ページ[デュエルCGI][デュエルオンライン]削除提案 ( No.13 )
日時: 2017/06/12 17:28
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzMqJfzqgGr02

ページ自体は削除して「遊戯王オンライン」か「遊戯王データベース」のページにでも『ネット上のOCG文化に関して』という形で一文追加するというのはどうでしょうか。
メンテ
Re: ページ[デュエルCGI][デュエルオンライン]削除提案 ( No.14 )
日時: 2017/06/13 08:30
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzoiPoNU0AMYE

賛否両論のようですが、個人的には削除に賛成です

ほぼリンクされていない、これ以上内容が充実する見込みもない事に加え、
そのあまりの内容の薄さには「過去の資料的な価値」も無いと考えています。

同じ死語でも「ハンデス三種の神器」は資料的価値が高いとは思いますけどね…
比較すると雲泥の差です。
メンテ
ページ[デュエルCGI][デュエルオンライン]削除提案 ( No.15 )
日時: 2017/06/14 10:38
名前: スレ主
ID: xzTcBXCpwBfSg

>>13
私に文才がなくて申し訳無いのですが、私のイメージでは
[[遊戯王オンライン]]のページに

-パソコン向けに公式に提供された物の中では初となるオンライン対戦ソフト。
なお、それまでも「デュエルCGI」や「デュエルオンライン」といったソフトが有志の間で製作され、オンライン対戦文化の形成に寄与していた。

・・・という文章を追加する感じなのですが、あってますでしょうか。

これも賛否はありそうなので、投票選択肢に追加という形にしたいと思います。
メンテ
ページ[デュエルCGI][デュエルオンライン]削除提案 ( No.16 )
日時: 2017/06/15 08:37
名前: 13
ID: xzsdfaem4RAgA

>>15

文面ありがとうございます。
ただ、皆様の意見を見ると具体的な名称を残すよりは

-パソコン向けに公式に提供された物の中では初となるオンライン対戦ソフト。
なお、それまでも非公式ながらソフトが有志の間で製作され、オンライン対戦文化の形成に寄与していた。


ぐらいでいいかと思います。
メンテ
ページ[デュエルCGI][デュエルオンライン]削除提案 ( No.17 )
日時: 2017/06/17 10:17
名前: スレ主
ID: xzTcBXCpwBfSg

では、、以下の形での投票を行いたいと思います。

項目1:ページ[[デュエルCGI]]と[[デュエルオンライン]]を
A・削除する
B・存続させる

項目2:(項目1)で「削除する」が選ばれた場合、これらのソフトの存在について、
A・他のページにて名前を出して追記する。>>15参照
B・他のページにて名前を出さない形で追記する。>>16参照
C・他のページでもその記述を許容しない。

項目1と2について、どちらかのみの回答も可能とし、また、項目1でBを選んだ場合でも項目2への投票を可能とします。

投票期間は6月18日0:00〜6月25日23:59を予定しています。
メンテ
Re: [デュエルCGI][デュエルオンライン]削除提案 ( No.18 )
日時: 2017/06/18 01:33
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzN51f0QC0TKU

投票します

項目1:A
公式から供給されたものでも遊戯王OCGの歴史に大きく影響したわけでもないですし削除してよいかと。
これらを削除したところで他のページにも然程影響しないことも理由です。

項目2:B
この程度の文章ならば許容してもよいかと。
名前に関してはどちらでも良いとは思っておりますが、余計な火種を残さないという観点でBにしました。
メンテ
ページ[デュエルCGI][デュエルオンライン]削除提案 ( No.19 )
日時: 2017/06/18 10:37
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzLB/scsrK8NI

項目1:A
項目2:C に投票します

項目1については、非公式である当該サイトやソフトを載せること自体が、基本的に公式に基づく情報を記載する当wikiには好ましくありませんし、wikiと特に関係なくまた大して影響力のない小規模・個人レベルのページを許容する必要はないと思うため。
逆に明確に許容すると>>1のように際限が無くなってしまうため。

項目2については、項目1と同様の理由でわざわざ名称や存在を記載する必要はないと思うため。
メンテ
ページ[デュエルCGI][デュエルオンライン]削除提案 ( No.20 )
日時: 2017/06/18 11:46
名前: 13
ID: xzs9RkfPowXp6

項目1:A
非公式なものですし内容もページとして残すほどの史料価値はないと思います。

項目2:B
余談として残す分には問題ないと思います。
メンテ
Re: ページ[デュエルCGI][デュエルオンライン]削除提案 ( No.21 )
日時: 2017/06/18 19:21
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzlBhYIs6KPms

項目1:A
項目2:C

公式用語のページに非公式(しかも違法に近い)ものを載せるのはどうなのかなあと
あと他のページに載せるならページを削除する意味もあまりないと感じました
メンテ
Re: ページ[デュエルCGI][デュエルオンライン]削除提案 ( No.22 )
日時: 2017/06/18 19:55
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzHYDwXvfTyv6

項目1:A
項目2:C
違法ツールの記述を生かしておく必要はないと思う
メンテ
Re: ページ[デュエルCGI][デュエルオンライン]削除提案 ( No.23 )
日時: 2017/06/20 00:00
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzH8WVGXT84s.

項目1:B(存続)
違法だからといって、ただ削除すればいいというわけではないと思います。

項目2:A(他のページに名前を出して記述する)
オンライン対戦ツールはゲームソフトも含めると公式・非公式それぞれでいくつか出ています。
どういったものが存在したかを記録して残す意義はあると思います。
メンテ
Re: ページ[デュエルCGI][デュエルオンライン]削除提案 ( No.24 )
日時: 2017/06/24 20:50
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzoiPoNU0AMYE

項目1:A
項目2:C

非公式用語でありなおかつ完全に死語で今後記事が充実する見込みもないので削除で妥当。
他のページで触れる必要性も感じない。
このグレーゾーンな2サイトが遊戯王のネット文化に寄与したとは個人的に全く思えない。
メンテ
ページ[デュエルCGI][デュエルオンライン]削除提案 ( No.25 )
日時: 2017/06/25 23:04
名前: スレ主
ID: xzb/4sIOirueg

そろそろ投票終了のお時間が近づいております。
私は

項目1:A・削除する
項目2:C・他のページでもその記述を許容しない。

他のページからのリンクも無く、今後も内容の充実や参照も考えにくい現状、役目を終えたページかと思います。

他のページに書くにしても、これらのソフトの存在を快く思わない人も少なくないようなので、必要が無い以上はスッパリ削除せざるを得ない面もあると言えます。
メンテ
ページ[デュエルCGI][デュエルオンライン]削除提案 ( No.26 )
日時: 2017/06/27 10:01
名前: スレ主
ID: xzTcBXCpwBfSg

1日様子見しましたが、正式に投票終了となります。
結果は
項目1:ページ[[デュエルCGI]]と[[デュエルオンライン]]を
A・削除する・・・・・・7票
B・存続させる・・・・・・1票

項目2:(項目1)で「削除する」が選ばれた場合、これらのソフトの存在について、
A・他のページにて名前を出して追記する・・・・・・1票
B・他のページにて名前を出さない形で追記する・・・・・・2票
C・他のページでもその記述を許容しない・・・・・・5票

となり、ページを削除することとなりました。
ページ削除に関ることなので、念のため28日23時59分までを異議申し立て期間とします。
異議が認められなければ、Aitsu氏へ一報を入れた後にページ削除を行います。
メンテ

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