Ⅲ等の機種依存文字について

Ⅲ等の機種依存文字について

日時： 2012/03/05 21:05
名前： ◆XgjwND53VjQ
ID： xzBuopbLpCSMI: 先史遺産のOCG化によって機種依存文字のⅢやⅣを使用する機会が増えてきたので統一ルールを決めたほうがよいのではと思いスレッドを立てさせて頂きました。

>>29さんのご意見に参考にしたものです。

１．ⅢⅣ等ローマ数字
　Ａ．機種依存文字を使う
　　ａ．ルビを付ける
　　ｂ．ルビを付けない
　Ｂ．機種依存文字を使わない
　　ａ．ルビを付ける
　　ｂ．ルビを付けない
２．日本では使われない中国漢字
　Ａ．機種依存文字を使う
　　ａ．ルビを付ける
　　ｂ．説明を付ける
　　ｃ．ルビ・説明等は付けない
　Ｂ．機種依存文字を使わない
　　ａ．ルビを付ける
　　ｂ．説明を付ける
　　ｃ．ルビ・説明等は付けない
３．ルビや説明を付ける場合その記述回数※１または２でルビまたは説明を付けるを選択された方のみ投票してください。
　Ａ．ローマ数字
　　ａ．最初の文字にのみ付ける
　　ｂ．全ての文字に付ける
　Ｂ．中国漢字
　　ａ．最初の文字にのみ付ける
　　ｂ．全ての文字に付ける

議論は終了しました皆さんご協力ありがとうございました。

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Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.6 )

日時： 2012/03/06 16:54
名前： ◆XgjwND53VjQ
ID： xzIgSpmrywuAk

早速のご意見ありがとうございます。
私も調べてみましたが
>>4さんのおっしゃることも事実のようですが
>>5さんのおっしゃたように今と昔では環境がだいぶ違うようです。
ttp://www.aboutworks.com/shokodei/diary/doc/roman-UTF8/roman-UTF8.html
しかしこのwikiがUTF-8であるかが問題ですがそれは管理人様に問い合わせてみます。

※追記リソースを調べたところUTF-8ではなくEUC-JPでした。
よってⅢⅣ等は機種依存文字であると思われます。

引き続きご意見お待ちしています。

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.7 )

日時： 2012/03/06 23:45
名前： 名無しさんはワーム
ID： xzso8Ho9ymHh6

4はないかな。
機種依存使わないのならわざわざ読みの補足は要らないと思うし。

個人的にはわざわざ機種依存文字+読み補足にするなら機種依存じゃない2でいいかなと思う。
もちろん、機種依存文字は使うべきではないとも思ってるから、自分は2しか選択肢ないですね。

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.8 )

日時： 2012/03/09 17:33
名前： ◆XgjwND53VjQ
ID： xzMhkYTxBcZ06

>>7さんご意見ありがとうございます。
機種依存を使わない場合ブラウザによってはIIIとⅢでは見え方が違う（III＝アイアイアイと読まれる）場合があるので選択肢４を作らせてもらいました。

引き続きご意見お待ちしております

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.9 )

日時： 2012/03/10 13:37
名前： 名無しさんはワーム
ID： xzNZPRAMfd3BQ

漫画版の5D'sに登場する決闘竜レッドデーモンズとスターダストに環境依存文字に表示されない漢字があります。

なので自分は、②が妥当だと思ます。

仮に②になったら、後述に漢字の組み合わせの説明が必要です。

-----------------------------------------------------
例：えん魔竜レッドデーモン※１

※１えんとは王と炎の漢字である

-----------------------------------------------------

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.10 )

日時： 2012/03/11 11:01
名前： 名無しさんはワーム
ID： xz5M.KSM.U2jQ

ここで言う（）って&ruby(){};タグの事ですよね？
その前提で書きます。

数字は、議論じゃなくトップコメ欄だけど「アルカナ」に合わせるって意見が出てた。
実際アルカナを直すわけにもいかないし、②④でいいんじゃないでしょうか。

漢字に関しては、さすがにひらがなでは違和感あるので、①③でいいんじゃないでしょうか。
このサイトの話じゃないけど、普通のwikipediaもそのまま使ってますし。
幸いこのサイトはカード名を《》で囲ってるんで、前後の文章と混ざって読みにくい、という問題は発生しにくいと思います。

括弧書きは
「遊馬vs&ruby(スリー){III};」戦にてIIIが使用。
みたいに最初だけやればいいと思います。
常時括弧付けてると文章がくどくなるので。

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.11 )

日時： 2012/03/11 16:21
名前： 名無しさんはワーム
ID： xzt/5qWe/dTvc

Ⅲを書いたら、PCでは反映されるが一部の携帯ではなぜか空欄や文字化けになる。

確かに、漢字と漢字の間に環境依存表記で反映されないための平仮名の記述は違和感あるが仕方のない措置になる。

なので、環境依存表記に関しての文字や漢字は記述しない方が望ましい。

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.12 )

日時： 2012/03/11 19:27
名前： Aitsu
ID： xzbiIJHPyVVGQ

あらゆる端末における可読性の確保と編集の手間を考えると2で妥当のように思います。

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.13 )

日時： 2012/03/11 20:47
名前： ◆XgjwND53VjQ
ID： xzdo2Or1.Nvcg

>>9さん
漢字の方はそいうのはよく見かけますね。
それも考慮しなければいけませんね。
ご意見ありがとうございまうす。
>>10さん
漢字とローマ数字をわけて考えるのも必要のようですね。
ルビを付ける方法があるのを忘れていましたそちらの方が良いですね。
ご意見ありがとうございます。
>>11さん
自分では確認できませんでしたがやはりそういう例もあるんですね。
ご意見ありがとうございます。
>>12管理人様
管理人様のwikiを運営される立場にたったご意見ありがとうございます。
よろしければ投票もよろしく願いします。

引き続きご意見お待ちしております。

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.14 )

日時： 2012/03/14 21:22
名前： Lucs（未OCGwiki管理人）
ID： xzNZPRAMfd3BQ

アルカナフォースのモンスターは環境依存文字を使わず英文字のI・V・Xを用いているのをお見受けられます。

数字に関してはI・V・Xを置き換えるしかないので、アニメZEXALのエンディングクレジットではⅢとⅣを表記している関係上、こちらの編集としてはI・V・Xを用いるしかありません。

漢字についてですが、ここからは話の内容がずれてしまいますので、申し訳ないですがこのまま語らせていただきます。

ごく一部の芸能人の中に環境依存文字の方がいますが、インターネットの芸能ニュースで環境依存文字で表示されない関係上、後述に説明があります。

芸能人だけでなく、一般人の中でも環境依存文字を使ったりしますので、編集中だけは表示されて編集処理上無理があります。

③と④は（）の読み方を付けるやり方は間際らしいので不可欠で非常識です。

スレ主とこのスレを見ている皆さんに常識的なことを考えていただきたいです。

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.15 )

日時： 2012/03/15 10:34
名前： ◆XgjwND53VjQ
ID： xzsuCNoVteXrE

>>14 Lucs（未OCGwiki管理人）さん
他のwikiの管理人様にご意見していただきありがとうございます。
とりあえず③と④については>>10氏のおっしゃる型に定性します。
漢字については別途選択肢を設けようと思います。

引き続きご意見お待ちしております。

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.16 )

日時： 2012/03/15 21:57
名前： 名無しさんはワーム
ID： xzosehhAAndpw

意見って程でもないんだけど、
2、4の別文字で組み合わせる遣り方だと分割される可能性がある事は考えておいた方がいいかと。
例えば3をIIIとした場合、ウィンドウサイズによって
II
I
みたいに行末-次の行頭に泣き別れする可能性があるかと。
ルビ振れば読み間違いは無いのかもしれないけど…

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.17 )

日時： 2012/03/15 23:46
名前： Lucs（未OCGwiki管理人）
ID： xzNZPRAMfd3BQ

未OCGwikiの《えん魔竜レッドデーモン》を試作として作成しました。

PCでは普通に見れますが、携帯では省略されたり「？」の文字が反映されます。
こちらのwikiで編集しても同じです。

《えん魔竜レッドデーモン》の閲覧はPCではなく、携帯のサイトから見るとわかります。

遊戯王未OCGwiki 《えん魔竜レッドデーモン》
携帯サイト・アクセスの説明
トップページ内のメニュー（モバイル）→カードリスト→漫画版5D's→《えん魔竜レッドデーモン》

ＵＲＬ
http://www35.atwiki.jp/lucs/pages/1755.html

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.18 )

日時： 2012/03/16 15:37
名前： 名無しさんはワーム
ID： xzx5S96UqqTmk

どうでもいいけど獄琰竜レッドデーモンズって何だろう…
そんなモンスターマンガにも原作にも出てないけどオリカ？

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.19 )

日時： 2012/03/16 21:02
名前： Lucs（未OCGwiki管理人）
ID： xzNZPRAMfd3BQ

>>18さん、Vジャンプの漫画を読んだ事がないようですが、作中に登場する決闘竜（デュエルドラゴン）の１体で、レッド・デーモンズ・ドラゴンと同じ姿のモンスターでデュエルにまだ出していません。

こちらのwikiでは詳細の説明程度ですが、私のサイトではOCG化されていないオリカを取り扱っています。

それに、あなたは「獄琰竜レッドデーモンズ」と書いてありますね。
番号みたいな症状に変換されていますので、実際見ればわかることです。

環境依存文字を書こうとすると変になりますので、>>14に書きましたが常識的に考えるべきです。

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.20 )

日時： 2012/03/16 21:46
名前： 名無しさんはワーム
ID： xzCOA73Qq9uTk

>19
レッドデーモンズドラゴンと同じデザインの竜は
えん魔竜レッド・デーモン
じゃなかったっけ？
それともジャック来月のＶジャンプのネタバレで別のレッドデーモンズドラゴン似の龍を使うのだろうか…

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.21 )

日時： 2012/03/16 23:31
名前： Lucs（未OCGwiki管理人）
ID： xzNZPRAMfd3BQ

間違えてた、すいません。

正確では《えん魔竜レッドデーモン》でした。

そのページにも修正しました。

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.22 )

日時： 2012/03/17 01:02
名前： 名無しさんはワーム
ID： xznTrnKTwDeQE

&ruby(スリー){III}

《えん魔竜レッドデーモン》((「えん」は王と炎を合わせた機種依存文字))

でいいんじゃね？
それぞれ読みや説明は最初のひとつだけで

＞Lucs（未OCGwiki管理人）
非常識とか常識とか何様なの？
意見は違っても、みんな考えて発言してるんだから言葉選べよ。
>>17 >>19はただの宣伝じゃねーか。

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.23 )

日時： 2012/03/17 03:00
名前： Lucs（未OCGwiki管理人）
ID： xzNZPRAMfd3BQ

>>22

ただ実証で作成しただけでございます。

それを見てどうするべきか検討が付くはずです。

環境依存文字を使うか使わないかみんな迷ってるから、今こうしてこの議論のスレで語り合ったり実証したりして、実際やってみればわかる事があります。

こちらのwikiの管理人であるAitsu氏の言うとおり、環境依存文字を使わない方が妥当です。

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.24 )

日時： 2012/03/18 18:08
名前： ◆XgjwND53VjQ
ID： xzEutleHx4.ts

ご意見ありがとうございます。
Lucs（未OCGwiki管理人）様
機種依存の漢字をわざわざ使ったページを作成していただきありがとうございます。
PCでは大丈夫でしたが３ＤＳでは文字化けしました。
ただ、>>22さんのおっしゃる通り皆さんそれぞれ考えがあって意見を述べられてますので、自分の意見と違うのは非常識と言い切るのはちょっと言い過ぎかと思われます。
>>22さんも少し喧嘩腰な言い方ですので議論板であっても言葉遣いには気を付けた方が良いと思われます。

引き続きご意見お待ちしております。

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.25 )

日時： 2012/03/22 23:42
名前： 名無しさんはワーム
ID： xzPrd9LPGWyig

機種依存文字の使用は文字化けなどを考えるとやめたほうがいいですね。
ローマ数字については②（III）でいいかと。
ただ>>16のように分割されるかもしれないのでその時は句読点で文字数を調整するか改行する必要が出てくるかもしれません。
また中国人の人名は、③が妥当かと。
①は機種依存文字を使うことになりますし、
②は現時点でモチーフにされたカードが無いとはいえ、ちょうぜん・ちょうせん（貂蝉、正式には機種依存文字を使用）の様に漢字の組み合わせで表現しにくいものがある場合、
（この場合機種依存文字を使わない書き方がありますがあまり例を知らないのですみません）どうしようもなくなってしまうので。

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.26 )

日時： 2012/03/25 16:49
名前： ◆XgjwND53VjQ
ID： xzLvhKkCzeXu2

ご意見ありがとうございます。
やや表現が難しい漢字の場合は意見交換等が必要になるかもしれませね。

引き続きご意見お待ちしております

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.27 )

日時： 2012/03/25 17:17
名前： 名無しさんはワーム
ID： xzopmDrbRltbs

②で書いた場合に該当部分が改行になってしまって分割されてしまう問題ですが、PC等で見る画面サイズ（解像度）が各々違う以上句読点などによる調整も意味ないと思います。

はじめにお読みくださいにもありますが、自分の環境で分割されてしまってるからと句読点の追加などにより編集しても、他の人の環境では逆にずれて分割されてしまうかもしれません。

ですが、だからといって分割されないように機種依存文字使っては本末転倒ですし、ずれによる分割などは気にしないでいいのかなと思います。

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.28 )

日時： 2012/03/28 12:50
名前： ◆XgjwND53VjQ
ID： xziyZ0BDwiBFo

>>27さん
ご意見ありがとうございます。
そのためにルビを付ける選択肢も用意してあります。

二十日経ちましたのそろそろ投票に移ろうと思うのですが
選択肢はこうした方が良い。
またはこういう選択肢を追加して欲しい等ありましたら

ご意見をお願い致します。

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.29 )

日時： 2012/03/28 15:49
名前： 名無しさんはワーム
ID： xz5M.KSM.U2jQ

>>0のままだと、例えば
「使う３票、使わない２票、使わずルビ２票」
となった時、使わない票が変に割れて、使うに決まってしまうので、

１．ローマ数字等
　Ａ．使う
　　ａ．ルビを付けない
　　ｂ．ルビを付ける
　Ｂ．使わない
　　ａ．ルビを付けない
　　ｂ．ルビを付ける
２．中国漢字
　Ａ．使う
　　ａ．ルビを付けない
　　ｂ．説明を付ける
　　ｃ．ルビ等は付けない
　Ｂ．使わない
　　ａ．ルビを付けない
　　ｂ．説明を付ける
　　ｃ．ルビ等は付けない

と細分化した方がいいと思います。

もっと確実なのは、機種依存文字を使うか使わないかだけやって、その後改めてルビ・説明を足すかどうかをやった方が良いんですが、時間が掛かるのが欠点ですね。
それほど急ぐ必要も無いと思いますが。

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.30 )

日時： 2012/03/28 17:39
名前： ◆XgjwND53VjQ
ID： xziyZ0BDwiBFo

>>29
ご意見ありがとうございます。
確かに細分化した方が良いですね。

とりあえずだいたいの方のご意見は出たと思うので
急ぐ必要もないでしょうがかといってだらだらと引き伸ばすのもあれなので
今週土曜日の午前０時までご意見を募集して投票を行いたいと思います。

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.31 )

日時： 2012/03/30 09:45
名前： 名無しさんはワーム
ID： xzODKg9a4E3Co

ルビをつけるまたは説明をつける場合に同じページに同じ語句を使用する場合は省略するのかそれともすべてにつけるのかも決める必要があると思います。

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.32 )

日時： 2012/03/30 23:29
名前： ◆XgjwND53VjQ
ID： xzpnxMyi0ATEA

>>31さん
ご意見ありがとうございます。
確かにそのとおりですね。
投票項目に付け加えます。

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.33 )

日時： 2012/03/31 00:17
名前： ◆XgjwND53VjQ
ID： xzuvbL/FmYbOo

それでは投票を行いたいと思います。

１．ⅢⅣ等ローマ数字
　Ａ．機種依存文字を使う
　　ａ．ルビを付ける
　　ｂ．ルビを付けない
　Ｂ．機種依存文字を使わない
　　ａ．ルビを付ける
　　ｂ．ルビを付けない
２．日本では使われない中国漢字
　Ａ．機種依存文字を使う
　　ａ．ルビを付ける
　　ｂ．説明を付ける
　　ｃ．ルビ・説明等は付けない
　Ｂ．機種依存文字を使わない
　　ａ．ルビを付ける
　　ｂ．説明を付ける
　　ｃ．ルビ・説明等は付けない
３．ルビや説明を付ける場合その記述回数
　Ａ．ローマ数字
　　ａ．最初の文字にのみ付ける
　　ｂ．全ての文字に付ける
　Ｂ．中国漢字
　　ａ．最初の文字にのみ付ける
　　ｂ．全ての文字に付ける

必ず投票理由を添えて投票してください。
また３は１または２でルビまたは説明を付けるを選択された方のみ投票してください。

投票期間は今、2012年3月31日午前0時18分～一週間後の2012年4月7日午前0時18分です。

投票ありがとうございました。

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.34 )

日時： 2012/03/31 00:24
名前： 名無しさんはワーム
ID： xzYMEcYzTFxQo

ルール効果や他のスレなんかでもあるけど、あんまり選択肢が多かったりゴチャゴチャしてると参加してくれる人も少なくなるし、最初は機種依存文字を使うか使わないかだけ決めた方がいい気がするけど。

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.35 )

日時： 2012/03/31 00:56
名前： 名無しさんはワーム
ID： xzosehhAAndpw

これはまた…随分と細分化しましたね(汗
34さんの言うように簡潔な方がいいと思うんですが、もぅ投票は始まってるようなので…

１．ⅢⅣ等ローマ数字
　Ｂ．機種依存文字を使わない
　　ｂ．ルビを付けない
これぐらいならアルファベットで構成出来るしその方が多くの環境で見れるので。
字が読めればルビは特に必要ないかと。

２．日本では使われない中国漢字
　Ａ．機種依存文字を使う
　　ａ．ルビを付ける
依存文字を使う事になっちゃうけどこういう字は別字で構成したり説明付けられても分かり難いのでそのものずばりで。
長々とした説明よりルビによる読み優先の方が簡潔になって分かり易いのでルビで。

３．ルビや説明を付ける場合その記述回数
　Ｂ．中国漢字
　　ａ．最初の文字にのみ付ける
一回あれば充分かと。ルビは行間が膨らんだりして全体のバランスが崩れるので極力少ない方向で。

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.36 )

日時： 2012/03/31 13:49
名前： 名無しさんはワーム
ID： xzPrd9LPGWyig

１．ⅢⅣ等ローマ数字
　Ｂ．機種依存文字を使わない
　　ｂ．ルビを付けない
行間にまたがらなければ多環境で読めるこれが多分最善。
２．日本では使われない中国漢字
　Ａ．機種依存文字を使う
　　ａ．ルビを付ける
別字での構成や説明はわかりにくいのでルビを振って読めるようにすればいいかと。
３．ルビや説明を付ける場合その記述回数
　Ｂ．中国漢字
　　ａ．最初の文字にのみ付ける
あまり付けすぎると読みにくくなる。

>>35と同じような理由ばかりですみません。

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.37 )

日時： 2012/03/31 15:04
名前： Lucs（未OCGwiki管理人）
ID： xzNZPRAMfd3BQ

投票始まっているので、選択しておきます。

-----------------------------------------------------
１．ⅢⅣ等ローマ数字
Ｂ．機種依存文字を使わない
ｂ．ルビを付けない
理由：リンクの名前の表示が文字化けになるので、I・V・Xを用いればそれにローマ数字はルビを付けなくても読める。

２．日本では使われない中国漢字
Ｂ．機種依存文字を使わない
ｂ．説明を付ける
理由：>>14と同じ事を言いますが、インターネット上に機種依存文字を避けて平仮名に差し替える方が一般的に正しい。

３．ルビや説明を付ける場合その記述回数
Ｂ．中国漢字
ａ．最初の文字にのみ付ける
理由：環境依存文字を平仮名に差し替えた場合、ページ内の後述に１回の記述が必要である。
-----------------------------------------------------

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.38 )

日時： 2012/04/03 09:56
名前： 名無しさんはワーム
ID： xzLU8AzvhJsyI

投票します
１．ⅢⅣ等ローマ数字
　Ａ．機種依存文字を使わない
　　ａ．ルビを付ける
IIIとⅢでは似てるようで違うので機種依存文字は避ける場合はルビは必要かと
２．日本では使われない中国漢字
　Ｂ．機種依存文字を使わない
　　ｂ．説明を付ける
ヤフーとかの記事でもよくみかける手法ですのでこれが最善とおもわれます。
３．
　Ａ．ローマ数字
　　ａ．最初の文字にのみ付ける
　Ｂ．中国漢字
　　ａ．最初の文字にのみ付ける
どちらもすべてにつけるのは手間もかかるしくどいと思いますので

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.39 )

日時： 2012/04/03 12:08
名前： ツルギ
ID： xzmpK9NhNE8wI

１．ⅢⅣ等ローマ数字
　Ｂ．機種依存文字を使わない
　　ａ．ルビを付ける
２．日本では使われない中国漢字
　Ｂ．機種依存文字を使わない
　　ｂ．説明を付ける

どちらも、避けた方が無難だと思うので。

３．
　Ａ．ローマ数字
　　ａ．最初の文字にのみ付ける
　Ｂ．中国漢字
　　ａ．最初の文字にのみ付ける

最初の方だけあれば十分だと思います。

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.40 )

日時： 2012/04/07 00:18
名前： ◆XgjwND53VjQ
ID： xzuvbL/FmYbOo

最後に投票させていただきます

１．ⅢⅣ等ローマ数字
　Ａ．機種依存文字を使わない
　　ａ．ルビを付ける
機種依存文字使用派でしたが皆さんの意見を見てやはり使わない方が良いと考えるようになり、ルビはつけて読み方がわからない方に考慮する必要があるからと思いこちらに
２．日本では使われない中国漢字
　Ｂ．機種依存文字を使わない
　　ｂ．説明を付ける
こちらも同上ただルビより説明を付ける方がメジャーなようなので
３．
　Ａ．ローマ数字
　　ａ．最初の文字にのみ付ける
　Ｂ．中国漢字
　　ａ．最初の文字にのみ付ける
くどくなるのはよくないとおもうので

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.41 )

日時： 2012/04/07 00:34
名前： ◆XgjwND53VjQ
ID： xzuvbL/FmYbOo

投票の結果

１．ⅢⅣ等ローマ数字
　Ａ．機種依存文字を使う
　　ａ．ルビを付ける：0票
　　ｂ．ルビを付けない：0票
　Ｂ．機種依存文字を使わない
　　ａ．ルビを付ける：3票
　　ｂ．ルビを付けない：3票
２．日本では使われない中国漢字
　Ａ．機種依存文字を使う
　　ａ．ルビを付ける：2票
　　ｂ．説明を付ける：0票
　　ｃ．ルビ・説明等は付けない
　Ｂ．機種依存文字を使わない
　　ａ．ルビを付ける：0票
　　ｂ．説明を付ける：4票
　　ｃ．ルビ・説明等は付けない：0票
３．ルビや説明を付ける場合その記述回数
　Ａ．ローマ数字
　　ａ．最初の文字にのみ付ける：3票
　　ｂ．全ての文字に付ける：0票
　Ｂ．中国漢字
　　ａ．最初の文字にのみ付ける：6票
　　ｂ．全ての文字に付ける：0票

となりました。
今から２４時間異議申立期間を設けます

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.42 )

日時： 2012/04/07 09:38
名前： 名無しさんはワーム
ID： xzosehhAAndpw

１．ⅢⅣ等ローマ数字
　Ｂ．機種依存文字を使わない
　　ａ．ルビを付ける：3票
　　ｂ．ルビを付けない：3票

ここだけ同数ですね
これは決選投票でしょうか?

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.43 )

日時： 2012/04/07 11:37
名前： ◆XgjwND53VjQ
ID： xzuvbL/FmYbOo

>>42さん
明日の00:34までに投票者ご本人で等の投票の変更がなければそうなります。
しばらくお待ちください

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.44 )

日時： 2012/04/08 13:54
名前： ◆XgjwND53VjQ
ID： xzuvbL/FmYbOo

遅くなりました。異議申立て期間は終了しました。
何もなかったようなので投票結果は>>41で決定しました。

この投票で決定した事項は以下になります。
１.ⅢⅣ等ローマ数字
　Ｂ．機種依存文字を使わない
２．日本では使われない中国漢字
　Ｂ．機種依存文字を使わない
　　ｂ．説明を付ける
３．ルビや説明を付ける場合その記述回数
　Ａ．ローマ数字
　　ａ．最初の文字にのみ付ける
　Ｂ．中国漢字
　　ａ．最初の文字にのみ付ける

３のＡについては
１．
　Ｂ．機種依存文字を使わない
　　ａ．ルビを付ける：3票
　　ｂ．ルビを付けない：3票
が同票であるため決選投票の結果ａになった場合のみ適用されます。

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.45 )

日時： 2012/04/08 14:05
名前： ◆XgjwND53VjQ
ID： xzuvbL/FmYbOo

それでは決選投票を行いたいと思います。

ⅢⅣ等ローマ数字は機種依存文字を使わないで決定しました。
ですがルビを付ける付けないが同票だったため改めて投票を行いたいと思います。
前回の投票された方で別の方に投票されるのはもちろんかまいません。

IIIやIV等のローマ数字を表した機種依存文字でない語句に

Ａ：ルビを付ける。

Ｂ：ルビを付けない。

のどちらかに理由を添えてご投票願います。

投票期間は4/8の14:05～4月11日の4/11の14:05になります。

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.46 )

日時： 2012/04/08 18:33
名前： 名無しさんはワーム
ID： xz5G0wYRZcMtI

Ａ：ルビを付ける。

途中で改行が起こる場合もあり、そうなると一目見ただけではわかりにくくなる。I
Vとなった場合はIVをVと、I
IIならIIIをIIと見間違えてしまう可能性もあり、改行の位置は表示する画面の大きさによって変わることもあるため対策も困難。
ルビはやはり必要かと。

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.47 )

日時： 2012/04/10 12:36
名前： 名無しさんはワーム
ID： xz8cG4i.miC8s

Ａ：ルビを付ける。

機種依存文字を使わない場合は似ているようで違うわけですしやはりルビは必要と考えます

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.48 )

日時： 2012/04/10 20:44
名前： Lucs（未OCGwiki管理人）
ID： xzNZPRAMfd3BQ

「ⅢⅣ等ローマ数字は機種依存文字を使わない」として決まった以上、決戦投票を参加させていただきます。

Ａ：ルビを付ける。

以前は「ルビ付けずにそのまま読める」との理由に書いてありますが変更します。

文章を書く途中に次の行になってしまうと読み辛く違和感があるので、ルビは必要になると結論がつきます。

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.49 )

日時： 2012/04/11 14:15
名前： ◆XgjwND53VjQ
ID： xzBuopbLpCSMI

皆様投票ありがとうございます。

投票結果

Ａ：ルビを付ける。　：３票
Ｂ：ルビを付けない。：０票

となりました。
今から２４時間異議申立て期間を設けます。

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.50 )

日時： 2012/04/11 21:09
名前： Lucs（未OCGwiki管理人）
ID： xzNZPRAMfd3BQ

スレ主に確認しておきたいので質問があります。

今回の議論で「ローマ数字の機種依存文字を使わず、ルビを付ける」を決まった事に対し、文字化けを避ける為にページをアクセスする名前表記のみとなるのでしょうか？

それか、記述する文章まで及ぼすのでしょうか？

本来なら、投票を行う前に質問しておきたかったのですが、質問する機会がなかったので大変申し訳ないです。

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.51 )

日時： 2012/04/11 22:02
名前： ◆XgjwND53VjQ
ID： xzBuopbLpCSMI

>>Lucs様
記述する文章も含みます。
先史遺産のＯＣＧ化によって使用者であるⅢ（III）やメインキャラの一人にまでなったⅣ（IV）の記述が増えてきたのですが、それが機種依存文字だったりそうでなかったり統一されていないようなのでこのスレッドを建てさせて頂きました。

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.52 )

日時： 2012/04/11 23:13
名前： Lucs（未OCGwiki管理人）
ID： xzNZPRAMfd3BQ

これまでのスレを目で通してたので、キャラクター名のⅢとⅣ以外に関して文字化けの症状があったりそうでないのがありますが、やはり統一せざるを得ない結果になりますよね。

異議申立て期間中にこのような質問をして、ご迷惑をかけました。

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.53 )

日時： 2012/04/12 15:40
名前： ◆XgjwND53VjQ
ID： xzBuopbLpCSMI

異議申立て期間は終了しました。

結果機種依存文字

ローマ数字：①機種依存文字を使ない。②ルビを付ける③ルビはそのページの最初の文字にのみ付ける。

中国漢字：①機種依存文字を使わない。②説明を付ける。③説明はそのページに１回のみ付ける。

に決定しました。

議論は終了いたしましたので、明日の昼頃にスレッドをロックさせていただきます。

皆様ご協力ありがとうございました。

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.54 )

日時： 2012/04/12 23:00
名前： Lucs（未OCGwiki管理人）
ID： xzNZPRAMfd3BQ

スレ主、お疲れ様でした。

議論結果のページを確認しましたが、自分は環境依存文字の漢字の結果としては納得できますが、ローマ数字に関しては納得できるかどうかわかりませんが、別スレの機会があれば参加したいと思います。

Re: Ⅲ等の機種依存文字について ( No.55 )

日時： 2012/04/13 16:45
名前： ◆XgjwND53VjQ
ID： xzBuopbLpCSMI

>Lucs様。
全員が納得する結果を得る議論はなかなか難しいと思いますがご参加ありがとうございました。
また機会がございましたらご参加ください。

ではスレッドをロックさせていただきます。

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