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獅子黄泉帝について
日時： 2011/12/02 20:44
名前： 名無しさんはワーム
ID： xzdkKB9wFTJTk

なんだかこのページ内容薄すぎませんか？
だったら黄泉帝や帝コントロールと統合したほうが
いいと思うんですが、皆さんはどう思いますか？
メンテ

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Re: 獅子黄泉帝について ( No.1 )
日時： 2011/12/02 20:46
名前： 名無しさんはワーム
ID： xzdkKB9wFTJTk

ちなみにこのページというのは
獅子黄泉帝のことです
メンテ
Re: 獅子黄泉帝について ( No.2 )
日時： 2011/12/02 20:48
名前： ◆0LDL3mVM09Q
ID： xz4/xpzIciUS.

ただ「内容が薄い」とだけ言われても価値観を共有できません。
自分は「過去（というか今も）の帝デッキの主流のギミックであるため、資料としての価値が十分ある」と考えているので、「内容が薄い」という理由だけでは賛同しかねますね。
メンテ
Re: 獅子黄泉帝について ( No.3 )
日時： 2011/12/02 20:49
名前： ８７５
ID： xzdkKB9wFTJTk

帝コントロールや黄泉帝の派生にいれればいいんじゃないんですか？
メンテ
Re: 獅子黄泉帝について ( No.4 )
日時： 2011/12/02 20:55
名前： 遊魔
ID： xzAFHXtGZurG6

どの程度を境に濃い・薄いをお考えなのか伝えてくれませんと、
納得のしようがございません。
メンテ
Re: 獅子黄泉帝について ( No.5 )
日時： 2011/12/02 20:58
名前： WER
ID： xzdkKB9wFTJTk

通常のデッキページと比べると圧倒的に少ない
メンテ
Re: 獅子黄泉帝について ( No.6 )
日時： 2011/12/02 21:01
名前： ◆0LDL3mVM09Q
ID： xz4/xpzIciUS.

>>0-1、>>3、>>5
どれもＩＤが同じなのが非常に気に掛かるんですが。
まさか同一人物、ということはないですよね？

で、追記とか統合とかを考えているなら、まずはその案を示すべきではないでしょうか？
メンテ
Re: 獅子黄泉帝について ( No.7 )
日時： 2011/12/02 22:12
名前： 遊魔
ID： xzAFHXtGZurG6

どう見ても同一人物でしょう。書き方が同じ。

スレ主がすべきは草案の提示。
お願いします。
メンテ
Re: 獅子黄泉帝について ( No.8 )
日時： 2011/12/04 01:38
名前： 名無しさんはワーム
ID： xzVBf6Mcvz7Ls

**[[デッキ]]の派生 [#rb4a3655]
***[[【獅子黄泉帝】]] [#oeff9c58]
【黄泉帝】に、さらに[[《ダンディライオン》]]を加えた[[デッキ]]タイプ。~
　[[《ダンディライオン》]]が[[無制限カード]]として様々な[[デッキ]]で採用された[[環境]]では、[[主流デッキ]]として活躍した。~
　しかしその後は[[キーカード]]である[[《ダンディライオン》]]の[[制限強化]]が続いており、これに頼った構築は難しい。~

スレ主ではないですが資料価値云々の前に編集履歴を見てもほとんど管理されておらず、正直統合しないメリットがないなと思ったので。
メンテ
Re: 獅子黄泉帝について ( No.9 )
日時： 2011/12/04 13:14
名前： ◆jEKLuf4cu8w
ID： xzTV3/mqCxn06

自分も、【黄泉帝】に>>8さんの仰るような編集を加えれば、統合して問題ないレベルかと思います。
【黄泉帝】にある通り、「《黄泉ガエル》が制限カードになっていた期間に考えられた、数ある派生の一つ」なわけですし、カード１枚２枚を追加するためにページを作るまでの必要性は感じませんでした。

「デッキの種類」の「上級モンスター軸」も、これはこれで【アドバンス召喚】辺りと重複していますし。

あとは《おろかな埋葬》辺りを【黄泉帝】の「デッキ構築に際して」に加えたらどうだろうか、という程度です。
メンテ
Re: 獅子黄泉帝について ( No.10 )
日時： 2011/12/04 16:28
名前： トール
ID： xzdkKB9wFTJTk

>>8さんもありがとうございます。
>>9やっぱり１枚や２枚のためにある必要は思いますよね。
ただのダンディライオンを入れただけのデッキだと思いますし。
メンテ
Re: 獅子黄泉帝について ( No.11 )
日時： 2011/12/08 16:18
名前： 名無しさんはワーム
ID： xzVBf6Mcvz7Ls

反対もないようなので、このまま反対がなければ一週間後に統合を行います。
メンテ
Re: 獅子黄泉帝について ( No.12 )
日時： 2011/12/08 17:53
名前： 名無しさんはワーム
ID： xzStEx0g/c3So

>>11
史料価値、って意見があったし
活躍した時期はそのまま残しておいて
上に挙がってるおろかな埋葬はそのまま入れていいんじゃない？
黄泉帝では黄泉落とすために粋ガエルやジェネウィン・スクリーチといった代替えが存在するけどダンディの場合それが皆無なわけだし。ほかの手段だとロンファくらいか・・・


**[[デッキ]]の派生 [#rb4a3655]
***[[【獅子黄泉帝】]] [#oeff9c58]
【黄泉帝】に、さらに[[《ダンディライオン》]]を加えた[[デッキ]]タイプ。~
　[[《ダンディライオン》]]が[[無制限カード]]として様々な[[デッキ]]で採用された[[05/09/01〜06/03/01]]の[[環境]]では、[[主流デッキ]]として活躍した。~
　しかしその後は[[キーカード]]である[[《ダンディライオン》]][[《おろかな埋葬》]]等の[[制限強化]]が続いており、これに頼った構築は難しい。~
メンテ
Re: 獅子黄泉帝について ( No.13 )
日時： 2011/12/09 00:50
名前： 名無しさんはワーム
ID： xzJrI4noJy6wQ

議論で【獅子黄泉帝】のページに【獅子黄泉帝軸上級多用】が統合されたのを考えるとその辺りの資料的価値も含んでるといいんじゃないかな
無制限時代には黄泉と獅子で高いリリース確保能力を有していたため火之迦具土等の最上級モンスターを搭載したデッキも存在した、とか
メンテ
Re: 獅子黄泉帝について ( No.14 )
日時： 2011/12/09 10:10
名前： 名無しさんはワーム
ID： xzyEu977TY2ZY

そもそもスレ主は草案出してるの？
完全に人任せにしてるように見えるんだけど。
メンテ
Re: 獅子黄泉帝について ( No.15 )
日時： 2011/12/09 17:04
名前： 名無しさんはワーム
ID： xzqYZ15IxdBL6

昔の黄泉帝＝黄泉獅子帝、今の黄泉帝＝ジェネクス帝というイメージがある。
キーカードが禁止・制限になったデッキは、当時の流行を説明する形で残した方が良いと思う。
黄泉獅子帝が活躍した時期はライザーやガイウスという帝の２トップがいなかったわけだし。
メンテ
Re: 獅子黄泉帝について ( No.16 )
日時： 2011/12/09 22:46
名前： ◆l1G47Ua6B9I
ID： xzTV3/mqCxn06

>>13
【獅子黄泉帝軸上級多用】のバックアップ見てみると、内容が正直ないです。
特別環境で活躍した、というわけでもないですし。
それを差し引いても、【アドバンス召喚】辺りでフォローするような内容かなといったところで、今回の統合で意識する必要は特別感じませんでした。

【獅子黄泉帝軸上級多用】 のバックアップソース(No.32)
http://yugioh-wiki.net/index.php?cmd=backup&page=%A1%DA%BB%E2%BB%D2%B2%AB%C0%F4%C4%EB%BC%B4%BE%E5%B5%E9%C2%BF%CD%D1%A1%DB&age=32&action=source


>>14
その辺りに関しては、ID： xzVBf6Mcvz7LsさんやID： xzStEx0g/c3Soさんが改めて仕切ってくれているようなので、問題ないかと。
もちろん、スレ主さんの態度は好ましくなく、指摘されてしかるべきでしょうが。


>>15
「派生の派生」ぐらいになると、無理にページを残す必要はないように思います。
たとえば昨今の流行でいえば、「【ＴＧ代行天使】のようなデッキをページを作るか」と言われると、正直記述量の関係からNOとなるでしょうし。
【ジェネクス】にある【ジェネクス帝】の記述を【黄泉帝】にも併記して、「こちらは過去の型、こちらは今の型」と紹介する程度でも事は足りるのかな、と。
メンテ
Re: 獅子黄泉帝について ( No.17 )
日時： 2011/12/11 19:00
名前： 名無しさんはワーム
ID： xzW1SbgSnvkSI

スレ主の投げっぱなし、かつ複数スレに渡って同じ行為、は非難されるべきではあるね
あげるついでに含めた場合の案おいとくかな
この辺こうした方がいいんじゃないってのあれば気軽に指摘してもらえれば。
ちょっと長すぎるかなーって気がしないでもなし


**[[デッキ]]の派生 [#rb4a3655]
***[[【獅子黄泉帝】]] [#oeff9c58]
【黄泉帝】に、さらに[[《ダンディライオン》]]を加えた[[デッキ]]タイプ。~
　[[《ダンディライオン》]]が[[無制限カード]]として様々な[[デッキ]]で採用された[[05/09/01>禁止・制限カード/2005年9月1日]]〜[[06/03/01>禁止・制限カード/2006年3月1日]]の[[環境]]では、[[主流デッキ]]として活躍した。~
　また、その高い[[生け贄]]確保能力を利用して、[[《火之迦具土》]]等普段では[[重い]][[カード]]を採用した[[上級]]メインの物や、そのギミックを[[サイドデッキ]]に搭載した所謂スイッチを行う[[デッキ]]も存在した。~
　現在では[[キーカード]]である[[《ダンディライオン》]][[《おろかな埋葬》]]等の[[制限強化]]が続いた事でそれらに頼った構築が難しくなり、当然[[生け贄]]確保能力も低下しているので他の場所で補う構築が求められる。~
　当時は[[《邪帝ガイウス》]]や[[《風帝ライザー》]]と言った[[汎用性]]の高い[[帝]]が存在しなかったが、現在ではそれらを入れれば[[上級]][[モンスター]]は事足りることが多い。~
メンテ
Re: 獅子黄泉帝について ( No.18 )
日時： 2011/12/12 11:35
名前： 名無しさんはワーム
ID： xzyEu977TY2ZY

>>17
＞その高い[[生け贄]]確保能力
こういう場合って当時に合わせて「リリース」ではなく「生け贄」のほうがいいのかな？
メンテ
Re: 獅子黄泉帝について ( No.19 )
日時： 2011/12/12 22:54
名前： 名無しさんはワーム
ID： xzW1SbgSnvkSI

>>18
自分が獅子黄泉、上級多用のバックアップの文章から引っ張ってきたのを文章量調整したのでその辺の用語は当時の物のままになってます


生け贄召喚→帝　にリンク
帝→生け贄召喚、アドバンス召喚,生け贄,リリースに対応
旧【生け贄召喚】ページ→現在アドバンス召喚に名称変更

こういった事実考えるとリリース,アドバンス召喚に差し替えても問題はない気もしますね
メンテ
Re: 獅子黄泉帝について ( No.20 )
日時： 2011/12/14 19:35
名前： 名無しさんはワーム
ID： xzVBf6Mcvz7Ls

複数案が出ておりますが、>>12のものを使用したいと思います。

>>17
やっぱり上級多用の文が冗長な気がします。
メンテ
Re: 獅子黄泉帝について ( No.21 )
日時： 2011/12/14 23:01
名前： ◆jEKLuf4cu8w
ID： xzTV3/mqCxn06

たしかに冗長には感じますけど、一個ページを消すわけですし、なるべく触れられる事には触れておいた方がいいと思います。
特に「ガイウスやライザーが無かった」辺りは、記載していないと読み取りづらい情報ですし。
自分は>>17のような書き方を支持します。
メンテ
Re: 獅子黄泉帝について ( No.22 )
日時： 2011/12/15 10:12
名前： 名無しさんはワーム
ID： xzyEu977TY2ZY

>>21の方に同意します。
メンテ
Re: 獅子黄泉帝について ( No.23 )
日時： 2011/12/17 00:23
名前： 名無しさんはワーム
ID： xzVBf6Mcvz7Ls

当初のアナウンス通りデッキページの統合、およびリンクの修正を行いました。
メンテ
Re: 獅子黄泉帝について ( No.24 )
日時： 2011/12/17 00:30
名前： ◆0LDL3mVM09Q
ID： xz4/xpzIciUS.

>>23
>>17のほうがいいって意見が複数でているのに、それを無視して>>12にしてしまうってのは、さすがに横暴です。
反論なり何なりしてからにすべきでしょうに。
メンテ
Re: 獅子黄泉帝について ( No.25 )
日時： 2011/12/17 00:40
名前： 名無しさんはワーム
ID： xzVBf6Mcvz7Ls

>>24
間をとらせていただきました。
【獅子黄泉帝軸上級多用】に内容がないと言う意見に対しての反論がなかったため、その部分は削除させて頂きました。
それ以外の部分に付いては>>17を重視した内容になっています。
メンテ
Re: 獅子黄泉帝について ( No.26 )
日時： 2011/12/17 00:47
名前： ◆0LDL3mVM09Q
ID： xz4/xpzIciUS.

>>25
それにしては>>12から変更されている部分が
「現在では当時は存在しなかった[[《邪帝ガイウス》]]や[[《風帝ライザー》]]が使えるものの」
しか見受けられません。


まぁ、記述を>>12の形で固定するって議決ではないので、貴方さえ良ければですが、時間をおいて加筆修正するつもりです。
メンテ
Re: 獅子黄泉帝について ( No.27 )
日時： 2011/12/17 00:48
名前： 名無しさんはワーム
ID： xzr2QQkfCj/uM

どう考えても>>12より>>17の方が支持されているのに>>12で通すのは無理がある
メンテ
Re: 獅子黄泉帝について ( No.28 )
日時： 2011/12/17 04:16
名前： 名無しさんはワーム
ID： xzW1SbgSnvkSI

>>12も>>17も自分がある程度基盤書いた文章だから、どっち採用されてもいいわけなんだけども
>>17で含めた場合の案、って言ってる通り
入れないなら入れないで別にいいし
意見があがらない事には文章を修正してあげること、もやりにくいんだよね

>>17で長すぎるかな、って言ったのは冗長に思える文章だったからだし
これを残す価値がない、って意見があがるなら消していいと思う
逆に残す価値があると思うなら>>26で言われてるように
この文章で固定するのが議決ではないから、各自で編集して行って貰えばいいのです
wikiってそういうものですし。
メンテ

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