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エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて
日時: 2011/08/21 11:58
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzUAHFculQJuQ

PHOTON SHOCKWAVEで登場したエヴォルダーとエヴォルダーのデッキについて

度々問題になっているエヴォルドとエヴォルダーのデッキの名前について議論して行きたいと思います。
メンテ

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Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.38 )
日時: 2011/11/26 17:24
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzQG13ar.JzZo

>>37
IDを見るに、《深黒の落とし穴》の件等で進行を行った人ですか?
もしそうであれば、進行役をお願いしたいんですがどうでしょうか。
メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.39 )
日時: 2011/11/26 19:34
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzaoY5oUGnApo

エヴォルだとエヴォルテクターについて書きだす人がいる可能性が・・・【ゴーレム】における《ゴーレム》のように書くのもどうかと思うのでエヴォルド&エヴォルダーがいいと思います
メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.40 )
日時: 2011/11/26 20:36
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz.KOQDiXpY8E

【エヴォル】でいいと思います。

【インティ&クイラ】が比較に挙がったりしてますが、
個人的に、これも名前に共通部分があったなら、その部分でまとめた方がよかったかなと思います。
(さすがに【龍】は無理があります。)

今回は、共通部分でまとめる事ができるし、音の響きも悪くない。
【エヴォ】とかならちょっと躊躇しますが、【エヴォル】なら問題ないでしょう。
メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.41 )
日時: 2011/11/26 20:46
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzopmDrbRltbs

>>39
現状「エヴォル」を指定するカードはないので書く理由がありませんし、心配する必要はないかと。(デッキ名と名前が一致する箇所があるから、なんて理由じゃ当然棄却されますし)

私も【エヴォル】で良いと思います。
実際エヴォルがカテゴリ化しなかったとしても、固有のカード名で採用している【インティ&クイラ】と違い特定のカード群でのデッキとなり、カテゴリではない「エヴォルカイザー」も主要カードな以上、共通部分である「エヴォル」にしておいた方がいいのかなと。

メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.42 )
日時: 2011/11/26 20:55
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzt/5qWe/dTvc

同じく【エヴォル】に投じたいですね。
>>11の通り、公式もエヴォルデッキと呼んでいるわけですし。
メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.43 )
日時: 2011/11/27 00:11
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzNAzbO8egp5Q

>>38
進行と言うにはもう終盤を迎えていますが、投票に関してだけなら受けようかと思います。
OCGの進展待ちならともかく、あまり長期化させてもいけないと思うので。
現在の案ですが、以下の4つで大丈夫でしょうか。

A.【エヴォル】
B.【エヴォルド&エヴォルダー】
C.【エヴォルカイザー】

(Bは【エヴォルド・エヴォルダー】案のwiki整形を含む、CはORCSでのソルデ登場後の【エヴォルカイザー・ラギア】案を含む)
【進化】は誰にも指示されていない上に、>>4で却下されている通りまるで何のページだか分からないと思うのですが、選択肢には入れておいた方がいいのでしょうか。現時点でも推す人がいれば入れます。

他に案があれば提案して下さい。
メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.44 )
日時: 2011/11/27 01:57
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzQG13ar.JzZo

その4つで大丈夫だと思います。
【進化】は個人的には無くていいと思いますが、
サポートカードに多く使われている言葉である点と、一応は案として出たという事実を考慮し入れておいてもいいかもしれませんね。
メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.45 )
日時: 2011/11/27 10:35
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzdkKB9wFTJTk

まさか更新されてるとはね
スレ主ですここ数ヶ月の間に遊戯王はやめてしまいましたが、議論には参加させてもらいます。
メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.46 )
日時: 2011/11/27 10:47
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzdkKB9wFTJTk

いまごろだけどずっと昔にエヴォルページをつくったのは僕なんだ。それでまあここのスレたてたんだけど・・
なぜかID変わってる何故なんだ
メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.50 )
日時: 2011/11/27 21:56
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz4ScPcGgz3Cw

どうしましょう、改めてスレ立て直します?
メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.51 )
日時: 2011/11/27 22:06
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzt/5qWe/dTvc

いや、そんな必要はないかと思いますが・・・
スレ主が何者かなんてどうでも良いんで、早く投票を始めませんか?
メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.52 )
日時: 2011/11/28 07:16
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzw3/Hynb7X8c

そもそも、エヴォルドとエヴォルダーのデッキのページって必要?
【恐竜族】の、デッキの派生の部分で十分じゃないか?

エヴォルドの効果はエヴォルダーを呼ぶものが多く、エヴォルダーはさらにエヴォルダーを呼ぶといったものが多い。
エヴォルデッキの動きとしては、恐竜族を並べるのと素材に恐竜族を指定してるエヴォルカイザーを出すってことだろうし、それこそ既存の【恐竜族】に派生として書いておけばいいんじゃないかとは思うが。
メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.53 )
日時: 2011/11/28 19:48
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzaMbhiJxddUk

>>52
デッキページを書くことになれば十分な量になると思いますよ。
専用サポートもいくらかありますし、デッキの回し方としてはちょっと特殊ですし。
炎属性の【恐竜族】に【爬虫類族】を突っ込んだのが【エヴォル】だって言うのはちょっと強引かと。

デッキ名の案も他に無いようですし、早々に投票を始めてもいいのではないでしょうか。
一応>>43の方待ちということなんですが、、、
メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.54 )
日時: 2011/11/28 21:34
名前: ◆jEKLuf4cu8w
ID: xzTV3/mqCxn06

どうも「デッキ名の決定」が優先されていて、一つ気になるのですが…
ページ作成時の原案、草案はどのようになっているのでしょうか?
【エヴォル】(最近削除されたページ内)のバックアップを見る限り、何度かページ作成が試みられているようで、このままでは「どの案を元にページ作成をするか」に食い違いが生じるように感じます。

ページ名の決定の一つの基準にもなるでしょうし、どの草案を採用するのかハッキリさせた方が良いかと思います。
草案を出せる方が、スレを立て直すのもありでしょうし。
メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.55 )
日時: 2011/11/28 21:52
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzQG13ar.JzZo

どの案もなにも、
2011-11-24 (木) 04:56:42
のもの以外に、このスレで誰かに支持された案はなかったはずです
他の案を支持する人やこの内容に(作成後の変更では済まないくらいに)不満がある人が現れない限りこれで作成して大丈夫だと思いますが、
どうしましょうか

ちなみに>>52さん個人の意見としてはどうですか?
メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.56 )
日時: 2011/11/28 22:58
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzNAzbO8egp5Q

>>43です。
顔を出しにくい雰囲気が諸々ある(スレ主登場、この時点にしてデッキページの必要是非意見登場)気がしたのですが、仕切ってしまって大丈夫ですかね…?
出すぎた真似になっていたら済みません。

>>51
即投票に移るくらいのつもりでしたが、ご覧の通りなので多少なり足踏みしてしまうかもしれません…。
スレの流れが拡散してますが、進めるならこんなところでしょうか。

まずデッキページの必要是非の問いかけ(>>52)について。
カテゴリとしての「エヴォルド」「エヴォルダー」はフリーパスでデッキ作成が可能であり、しかしそれを前提としてもそれらの性質上個々で作るわけにはいかない、ということでこのスレが立ちました。
>>0によりますと、このスレの議題はデッキ名の決定であり、存在を問うものではないようですね。
本来ルール上、ページが型にさえなっていれば作成は阻まれません。
検討するのは良いことだと思いますが、具体的な提案ということならそちらが例外として統合を申し立てるのが筋かと思います。
その場合はスレチなので別スレになりますね。
とはいえ言うまでも無く未然に防止できた方が効率が良いと思うので、>>52氏には明確にスレ立ての意思があるかどうかだけ現時点で確認しておきたいと思います。

次にページ内容について。
カテゴリとしてのデッキページは、元々利用者の中で生まれ利用者の中で育つものなので、デッキページの型にさえなっていればここで練りこむ必要はありません。
勿論ページ作成時であってもより良い形であるに越したことはないですが、基準がどこにあるのかは意識していただきたいです。
恐らく>>31>>32辺りで支持されていたものはバックアップ4だと思いますが、その基準を以って見れば十分に思います。
http://yugioh-wiki.net/index.php?cmd=backup&action=&page=%A1%DA%A5%A8%A5%F4%A5%A9%A5%EB%A1%DB&age=4
何なら、作成即編集でも今回の場合は構いませんしね。

>>52氏の意思を確認し、その他私に対する意見(反感もあるかも分からないので…)を受けた後、投票へ移りたいと思います。
選択肢は現在4つですが、まだ案があれば提案してください。
メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.57 )
日時: 2011/11/28 23:45
名前: ◆jEKLuf4cu8w
ID: xzTV3/mqCxn06

>>55>>56
レス、ありがとうございます。
若干情報が古いとはいえ、「2011-10-10 (月) 17:49:45」(このスレに動きがなかった空白期に作られたものですね)も一応形にはなっていたので、その辺りはどうなっているのかなぁ、と感じまして。

特に>>56の進行役の方の中で方針が固まっているようでしたら、異論はありませんし、仰っているような進め方で問題は無いかと思います。
メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.58 )
日時: 2011/11/29 20:23
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzdkKB9wFTJTk

一番最初のは採用すべきではないです(バックアップ)・・
メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.59 )
日時: 2011/11/30 23:50
名前: ◆0LDL3mVM09Q
ID: xz4/xpzIciUS.

とりあえず、最後のバックアップ分を貼ってみる。
あくまでソースのコピペなので色々ご容赦を。

*【エヴォル】 [#l2467780]

#contents

**[[デッキ]]の概要 [#pf2b69cc]
 [[PHOTON SHOCKWAVE]]で登場した[[エヴォルド]]と[[エヴォルダー]]を中心としたデッキ。~
 [[エヴォルド]]は全て[[炎属性]]・[[爬虫類族]]で統一されており、[[エヴォルダー]]を特殊召喚する[[特殊召喚]]する[[効果]]を持っている。~
 また、[[エヴォルダー]]は全て[[炎属性]]・[[恐竜族]]で統一されており、[[エヴォルダー]]の[[効果]]によって[[特殊召喚]]されたときにのみ[[効果]]を発揮する。~
 そのため、[[【恐竜族】]]と[[【爬虫類族】]]を混ぜ合わせたような[[デッキ]]構成になるだろう。

《エヴォルド・ウェストロ/Evoltile Westlo》
効果モンスター
星3/炎属性/爬虫類族/攻 700/守1900
リバース:自分のデッキから「エヴォルダー」と名のついた
モンスター1体を特殊召喚する。

《エヴォルダー・ケラト/Evolsaur Cerato》
効果モンスター
星4/炎属性/恐竜族/攻1900/守1400
このカードが「エヴォルド」と名のついた
モンスターの効果によって特殊召喚に成功した時、
このカードの攻撃力は200ポイントアップする。
その後、このカードが戦闘によって相手モンスターを破壊した場合、
自分のデッキから「エヴォルド」と名のついた
モンスター1体を手札に加える事ができる。

《エヴォルカイザー・ラギア/Evolzar Laggia》
エクシーズ・効果モンスター
ランク4/炎属性/ドラゴン族/攻2400/守2000
恐竜族レベル4モンスター×2
このカードのエクシーズ素材を2つ取り除いて発動する。
魔法・罠カードの発動、モンスターの召喚・特殊召喚のどれか1つを無効にし破壊する。

メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.60 )
日時: 2011/11/30 23:52
名前: ◆0LDL3mVM09Q
ID: xz4/xpzIciUS.

**[[デッキ]]構築に際して [#g06ea351]
[[エヴォルド]]と[[エヴォルダー]]の[[効果]]の特性上、その両方を必ずデッキに投入する必要がある。~
[[エヴォルド]]の[[効果]]で[[エヴォルダー]]を[[特殊召喚]]し、[[エクシーズ素材]]の[[縛り]]が[[恐竜族]]の「エヴォルカイザー」を[[エクシーズ召喚]]できるように構築するのがいいだろう。

***[[モンスターカード]]について [#p597f494]

-[[エヴォルド]]

--[[《エヴォルド・ウェストロ》]]~
[[エヴォルダー]]を[[デッキ]]から[[特殊召喚]]できる[[リバース効果]]を持つ。~
[[デッキ]]からの[[特殊召喚]]であるため、[[手札]]や[[墓地]]の状況によって[[腐る]]ことがなく、最も[[効果]]を使いやすい。~
また、その[[守備力]]の高さから壁としても運用できる。~
しかし、[[リバース効果モンスター]]のため、[[セット]]して1ターン待つ必要があり、速効性に欠けるのが難点。~

メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.61 )
日時: 2011/11/30 23:52
名前: ◆0LDL3mVM09Q
ID: xz4/xpzIciUS.

--[[《エヴォルド・カシネリア》]]~
[[戦闘破壊]]を条件に、[[レベル]]6以下の[[炎属性]]・[[恐竜族]]の[[同名>同名カード]][[モンスター]]を[[デッキ]]から[[特殊召喚]]する[[効果]]を持つ。~
[[効果]]は非常に強力で、[[モンスター]]を2体[[特殊召喚]]することから即[[エクシーズ召喚]]に繋ぐことができる。~
[[エヴォルド]]の中では[[攻撃力]]が高いが、[[戦闘破壊]]するには心許無いため、戦闘補助[[カード]]もセットで投入しておきたい。~
一方で、[[同名>同名カード]][[モンスター]]という条件により、[[エヴォルダー]]の種類を絞り、[[同名>同名カード]][[モンスター]]を多めに積むなどの配慮が[[デッキ]]構築の段階で必要となってくる。~
また、[[効果]]が無効になることから、[[エヴォルド]]の[[効果]]で[[エヴォルダー]]を[[特殊召喚]]しその[[効果]]を利用する、という戦術がとれないことにも注意したい。

--[[《エヴォルド・オドケリス》]]~
[[召喚に成功した]]時に[[手札]]から[[エヴォルダー]]を[[特殊召喚]]できる[[効果]]を持つ。~
他の[[エヴォルド]]とは違い1[[ターン]]目から[[発動]]できるのが強みである。~
速攻性があるかわりに[[手札]]消費が荒く、[[攻撃力]]500の[[モンスター]]が[[攻撃表示]]で場に残ってしまう。~
[[効果]]使用後はできれば[[《毒蛇の供物》]]等で処理したい。

メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.62 )
日時: 2011/11/30 23:53
名前: ◆0LDL3mVM09Q
ID: xz4/xpzIciUS.

--[[《エヴォルド・プレウロス》]]~
自分[[フィールド]]上で[[破壊]]された場合に[[手札]]から[[エヴォルダー]]を[[特殊召喚]]する[[効果]]を持つ。~
[[《エヴォルド・オドケリス》]]と同じく[[手札]]からの[[特殊召喚]]だが、その割に速効性に欠ける。~
[[《進化の分岐点》]]や[[《毒蛇の供物》]]との[[コンボ]]も可能だが、場に残った[[《エヴォルド・オドケリス》]]を利用してもほぼ同じことができる。~
[[《エヴォルド・オドケリス》]]と比較した場合の利点は[[召喚]]しなくても[[効果]]が使えることであり、[[《強制退化》]]などで使いまわすつもりであれば採用するのもいいだろう。

--[[《エヴォルド・ゲフィロス》]]~
[[戦闘]]によって[[破壊]]されたとき[[墓地]]から[[エヴォルダー]]を[[特殊召喚]]できる[[モンスター]]。~
[[墓地]]が少ない序盤は[[効果]]を使えず、他の[[エヴォルド]]と違い能動的に[[効果]]を使うのが難しい。~
一方で、[[《進化への懸け橋》]]の[[蘇生]][[対象]]としては強力であり、この[[コンボ]]を利用するために投入するのもいいだろう。

メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.63 )
日時: 2011/11/30 23:53
名前: ◆0LDL3mVM09Q
ID: xz4/xpzIciUS.

-[[エヴォルダー]]~
[[エヴォルダー]]には現在、[[レベル]]4のものと[[レベル]]6のものが存在する。~
[[レベル]]4と[[レベル]]6では[[エクシーズ召喚]]できないので、両者のバランスにも注意する必要がある。

--[[《エヴォルダー・ケラト》]]~
[[エヴォルド]]によって[[特殊召喚]]された時に[[攻撃力]]が上がり、その後[[戦闘破壊]]を行うことで[[エヴォルド]]の[[サーチ]]ができる[[モンスター]]。~
[[下級]][[エヴォルダー]]の中では最も[[攻撃力]]が高く、[[エヴォルド]]によって[[特殊召喚]]しなくても[[アタッカー]]として運用できる。~
一方で、[[サーチ]][[効果]]は強力だが[[戦闘破壊]]する前に[[破壊]]されると[[アドバンテージ]]を稼ぐことができず、確実性に欠ける。

--[[《エヴォルダー・ディプロドクス》]]~
[[エヴォルド]]によって[[特殊召喚]]されると[[相手]]の[[魔法・罠カード]]を[[破壊]]できる[[モンスター]]。~
最も確実に[[アドバンテージ]]を稼ぐことができるが、[[デッキ]]の回転に直接貢献せず、[[《サイクロン》]]等で手軽に同じことができる。~
[[攻撃力]]も[[アタッカー]]としてはやや不充分な数値なので、投入枚数の判断は難しい。

メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.64 )
日時: 2011/11/30 23:54
名前: ◆0LDL3mVM09Q
ID: xz4/xpzIciUS.

--[[《エヴォルダー・ウルカノドン》]]~
[[エヴォルド]]によって[[特殊召喚]]されると[[墓地]]から[[エヴォルダー]]を一体[[蘇生]]で[[モンスター]]。~
[[効果]]自体は[[下級]][[エヴォルダー]]の中では最も強力で、[[効果]][[発動]]後自分の[[ターン]]ならすぐに[[エクシーズ召喚]]につなげられる。~
しかし、[[攻撃力]]が低いため単体では使用できず、また[[墓地が肥えて>墓地を肥やす]]いない序盤では[[腐る]]場合もある。~
[[手札]]に来たこの[[カード]]の処理に困る場合もあるので、多く投入する場合[[《エヴォルド・オドケリス》]]を入れ[[特殊召喚]]の機会を増やしたい。

--[[《エヴォルダー・エリアス》]]~
[[エヴォルド]]の[[効果]]で[[特殊召喚]]された時に、[[炎属性]]で[[レベル]]6以下の[[恐竜族]]を[[手札]]から[[特殊召喚]]できる[[効果]]を持つ。~
[[上級]][[モンスター]]なので事故は怖いが、現在のところ[[《エヴォルカイザー・ソルデ》]]の[[エクシーズ召喚]]にはほぼ必須と言えるだろう。~
[[手札]]に[[炎属性]]で[[レベル]]6の[[恐竜族]]が自身含め2体存在する場合は[[《エヴォルド・オドケリス》]]等で、1体の場合は[[《エヴォルド・ウェストロ》]]等で、いない場合は[[《エヴォルド・カシネリア》]]で[[特殊召喚]]することで即座に[[《エヴォルカイザー・ソルデ》]]に繋ぐことができる。

メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.65 )
日時: 2011/11/30 23:54
名前: ◆0LDL3mVM09Q
ID: xz4/xpzIciUS.

--[[《エヴォルダー・テリアス》]]~
[[炎属性]]で[[レベル]]6の[[エヴォルダー]]だが、特に有効な[[効果]]を持たない。~
そのため、[[《エヴォルカイザー・ソルデ》]]を何度も出したい場合以外に採用の余地はないといえるだろう。~
[[《エヴォルカイザー・ソルデ》]]を考慮しても、[[エヴォルダー]]と名の付くことを生かすしかないが、[[《エヴォルダー・エリアス》]]や[[《エヴォルド・カシネリア》]]は[[エヴォルダー]]と名の付くことを要請していないため、[[《ジュラック・ヘレラ》]]でも構わない。~
それでも、[[《強制進化》]]や[[《エヴォルド・ウェストロ》]]に対応しているので、[[《エヴォルカイザー・ソルデ》]]を中心にする[[デッキ]]なら採用しても良いだろう。

−[[エクシーズモンスター]]~
--[[《エヴォルカイザー・ラギア》]]~
[[レベル]]4[[恐竜族]][[モンスター]]2体で[[エクシーズ召喚]]できる[[ランク]]4[[エクシーズモンスター]]。~
一回しか使用できないが[[スペルスピード]]2の[[《神の宣告》]]の[[効果]]を持っている。~
相手のほとんどの行動を止めることができる非常に強力な[[モンスター]]であり、この[[デッキ]]の主軸となる[[モンスター]]である。

メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.66 )
日時: 2011/11/30 23:54
名前: ◆0LDL3mVM09Q
ID: xz4/xpzIciUS.

--[[《エヴォルカイザー・ソルデ》]]~
[[レベル]]6[[恐竜族]][[モンスター]]2体で[[エクシーズ召喚]]できる[[ランク]]6[[エクシーズモンスター]]。~
[[エクシーズ素材]]がある限りの[[効果]][[破壊]]に対する[[耐性]]と、[[特殊召喚]]時に[[エクシーズ素材]]を消費しての[[除去]][[効果]]を持つ。~
[[《エヴォルカイザー・ラギア》]]と違い、強力な効果が一度きりでなく使えるというのが魅力である。~
強力な[[モンスター]]だが、[[《エヴォルカイザー・ラギア》]]に比べて出しにくいのにもかかわらず、そこまで性能に大きな差はない。~
あまりこの[[カード]]を出すことにこだわり過ぎると、事故の多いデッキになってしまうことから、[[《エヴォルカイザー・ラギア》]]を主軸とし、機会があれば出せる程度に構築するといいだろう。~

***[[魔法・罠カード]]について [#m4d5fbff]

-[[エヴォルド]][[エヴォルダー]]の[[サポートカード]]~

--[[《強制進化》]]~
[[効果]]使用後で場に残った[[《エヴォルド・ウェストロ》]]や[[《エヴォルド・オドケリス》]]を利用してさらなる展開を狙うことができる。~
[[手札]]消費は荒くなるが、[[エヴォルド]]から[[特殊召喚]]した扱いとなるので、[[エヴォルダー]]の[[効果]]を使って[[アドバンテージ]]を回復したい。~
[[エヴォルダー]]の[[効果]]を活用したい場合多めに積むといいだろう。

メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.67 )
日時: 2011/11/30 23:55
名前: ◆0LDL3mVM09Q
ID: xz4/xpzIciUS.

//--[[《進化の奇跡》]]~
//効果の[[対象]]が狭く、「エヴォルカイザー」に使えないのが痛い。

//--[[《進化の宿命》]]~
//この[[カード]]の適用下で[[特殊召喚成功>特殊召喚に成功した]]時に[[フリーチェーン]][[除去]]を使うことで、安全に[[除去]]が行える。~

--[[《進化の分岐点》]]~
やや使いにくいが、[[《エヴォルド・ウェストロ》]]を確実に呼び込むことができる。~
[[《エヴォルド・オドケリス》]][[《エヴォルド・プレウロス》]]を利用し[[《エヴォルド・ウェストロ》]]を[[セット]]するのが理想的な流れである。

--[[《進化への懸け橋》]]~
[[《エヴォルド・ゲフィロス》]]を蘇生]]させることで、[[攻撃]]封じと展開を同時に行うことができる。~
採用する場合は、[[《エヴォルド・ゲフィロス》]]とセットで入れておきたい。

メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.68 )
日時: 2011/11/30 23:55
名前: ◆0LDL3mVM09Q
ID: xz4/xpzIciUS.

--[[《強制退化》]]~
[[サクリファイス・エスケープ]]を行いながら2体の[[エヴォルド]]を[[特殊召喚]]できる。~
しかし、最終目標が[[エヴォルダー]]の展開なのにもかかわらず、文字通りそれに逆行する形になるので、上手く使えないと余計に手間がかかるだけになってしまう。~
[[チューナー]]を投入した[[シンクロ]]召喚軸であれば、採用してみてもいいだろう。~

//--[[《原初のスープ》]]~
//手札事故を緩和できるカードだが、逆にこのカードが事故要因となってしまう場合もある。

-[[恐竜族]]の[[サポートカード]]~

--[[《化石調査》]]~
[[《エヴォルド・オドケリス》]]、[[《エヴォルド・プレウロス》]]、[[《エヴォルダー・エリアス》]]を多用する場合、好きな[[エヴォルダー]]を[[手札]]に呼ぶことができるため、ぜひ採用したい。~
一方、[[《エヴォルド・カシネリア》]]を中心にする場合はこのカードの投入枚数を少なくしてでも[[エヴォルダー]]を積む方を優先したい。

メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.69 )
日時: 2011/11/30 23:56
名前: ◆0LDL3mVM09Q
ID: xz4/xpzIciUS.

-[[爬虫類族]]の[[サポートカード]]~

--[[《毒蛇の供物》]]~
[[効果]]使用後で場に残った[[《エヴォルド・ウェストロ》]]や[[《エヴォルド・オドケリス》]]を利用し、2枚の破壊を行うことができる。~
決まれば非常に強力なカードであり、腐る可能性を考慮しても2〜3枚は積んでおきたい。

**戦術 [#p942ad0f]
[[エヴォルド]]の[[効果]]で[[エヴォルダー]]を[[特殊召喚]]するという流れが基本となる。~
その後は[[エヴォルダー]]同士で[[エクシーズ召喚]]を行うことで場を制圧していく。~
「エヴォルカイザー」を素早く何度も[[エクシーズ召喚]]するのがこの[[デッキ]]の勝利への道となる。

//**[[デッキ]]の種類
//***《カード名》軸
//特定のカードを軸とする場合。

//**[[デッキ]]の派生
//***【(デッキ名)】
//特定の種族や属性・コンセプトへ派生する場合。

メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.70 )
日時: 2011/11/30 23:56
名前: ◆0LDL3mVM09Q
ID: xz4/xpzIciUS.

**この[[デッキ]]の弱点 [#w2766059]
[[特殊召喚]]を多用するので[[特殊召喚]]封じはもちろん弱点である。~
しかし、それを考慮するまでもなく弱点は多い。~
まず、[[エヴォルド]]と[[エヴォルダー]]の関係が一方通行なので非常に事故を起こしやすい。~
序盤に[[エヴォルド]]を引かなければ[[効果]]のない[[エヴォルダー]]を場に出すしかなく、[[デッキ]]の特性を生かせない。~
また、素早く展開しようと思うと多くのカードを消費するので、[[【ジュラック】]]等に比べて[[《エヴォルカイザー・ラギア》]]が突破されやすい。~
ある程度遅いテンポで戦う覚悟で、[[罠カード]]を多めに入れておくのも一つの手段である。~
さらに、主軸となる[[《エヴォルカイザー・ラギア》]]の弱点も気にしなければならない。~
[[《エヴォルカイザー・ラギア》]]は、[[リバース効果モンスター]]を止めることができず、すでに場に出ている[[攻撃力]]2500以上のモンスターの対処も不可能である。~
[[《エヴォルカイザー・ラギア》]]を出した後のことも考え、これらの[[カード]]に対処できるようなデッキを組みたい。

**代表的なカード [#of6b6a72]
-[[《エヴォルド・ウェストロ》]]
-[[《エヴォルダー・ケラト》]]


**関連リンク [#x0f79ad7]
-[[デッキ集]]
-[[【恐竜族】]]
-[[【爬虫類族】]]

-[[エヴォルド]]
-[[エヴォルダー]]

メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.71 )
日時: 2011/11/30 23:58
名前: ◆0LDL3mVM09Q
ID: xz4/xpzIciUS.

以上コピペでした。


改めて見ると、ジュラック・グアイバとかバーニング・ブラッドとか強者の苦痛とかのような、【エヴォル】に入りそうなカードが欠落していて、エヴォルドおよびエヴォルダーとそのサポートカードしか書いてませんね。
これは一度追加すべきカードの議論をしてから、ページ作成したほうがいいかもしれませんね。
メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.72 )
日時: 2011/12/01 01:18
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzNAzbO8egp5Q

>>56で言った通り、このスレの目的及びスレ主の意思を継ぐ意味では、ページのデッキ内容を深くまで煮詰めるつもりはありません。

しかし当然、話し合うことが禁止な理由はなく、より良い形にしてから作成するに越したことはないです。
ただそれよりも優先すべきがあるというだけです。
一部の者の案よりも、wikiとしての大衆、利用者全般の手に揉ませる編集の方が良いというだけのことです。
いずれにしろ、>>52氏が反応するまでは進めようがないのでその間は話し合う方が有意義に過ごせるかもしれませんね。

その待機期間は28日から1週間、土日も挟んで5日までを目安に考えています。
これを過ぎて>>52氏からの意見がなければ…一石を投じる提案の発言としては責任がないように思えます…。
進行に意見があればどうぞ。
メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.73 )
日時: 2011/12/01 20:52
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzQG13ar.JzZo

>>71
編集は自由なので、その程度の内容なら作成後の追加でも問題ないでしょうし、
ページ作成の時期が遅れるのであれば(そして多分遅れるでしょうから)追加カードの議論はしたくないですね……
ただでさえ遅い遅いという声が上がってるわけですし

もちろん、それこそデッキページとして重大な問題があるなら別ですが
メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.74 )
日時: 2011/12/01 21:16
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzCOnz2g7aNGY

確かに一度ページが作られれば恐らく直にでも>>71で挙げられたカードが明記されるでしょうし、
今はページ名の決定を優先した方が良いでしょうね。
メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.75 )
日時: 2011/12/06 00:16
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzNAzbO8egp5Q

結局反応が得られなかったため、統合の件はここでは取り扱わないこととします。
何を禁止することもないので、もしも統合を強く望む方がいればその旨で別途スレを立てて下さい。
スレの一時停止をやめ、こちらは進行に移りたいと思います。

…と言いましても意見としてはもう出尽くしたため、さっそくのところ投票へ移りたいと思います。
難しい条件は何も無いので、前述通り挙げられた以下4つの案から選択して下さい。

A.【エヴォル】
B.【エヴォルド&エヴォルダー】
C.【エヴォルカイザー】
D.【進化】

期間は 12/7 1:00 〜 12/13 1:00
指摘がなければこの条件で投票を開始したいと思います。
理由を添えての投票をお願いします。
メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.76 )
日時: 2011/12/07 16:56
名前: 強行突破◆n8BvpHcIefE
ID: xzZKGO2RQCgA2

A.【エヴォル】に1票入れます。
冒頭に「専用の連携を行う爬虫類族・恐竜族(・ドラゴン族)の混成デッキ」などと記述しておくことで、概要の解説は問題ないと思います。
また「エヴォルド」「エヴォルダー」「エヴォルカイザー」を主軸とするデッキであることが一目で分かります。

【エヴォルド&エヴォルダー】の場合は冗長に感じられ(また「エヴォルカイザー」をメインにすえないビートダウンやエクシーズと勘違いされかねない)、
【エヴォルカイザー】の場合はラギアオンリーの【エクシーズ召喚(ラビット軸)】や【ジュラック】なども含まれてしまい、
【進化】はレベルアップモンスターと勘違いする恐れがあるためです。
《エヴォルテクター シュバリエ》については1〜2行の注釈で足りるはずです。
メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.77 )
日時: 2011/12/07 17:29
名前: 碧眼の白龍
ID: xzUn3sTP9uwag

私はA.【エヴォル】に賛成したいと思います。
その理由として、「公式サイトでも使用されるデッキ名である事」と「シンプルで尚且つ分かりやすい事」の二つが挙げられます。
最初は【エヴォルド&エヴォルダー】も悪くないかなとは思ったのですが、ネーミングが似ている【インティ&クイラ】と比べても長すぎるかなぁ…と感じましたので、
Aが一番良いだろうと判断しました。
メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.78 )
日時: 2011/12/07 19:17
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzaMbhiJxddUk

A.【エヴォル】
に一票入れさせて頂きます。

デッキ名が議論される以前から「エヴォル」という括りで通ってましたので、最も一般的かと思います。
公式からもそのように発表されましたし。
【エヴォルド&エヴォルダー】も分かりやすくて良いとは思いますが、デッキ名として広く知られるものとしては少々長いような気がします。
メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.79 )
日時: 2011/12/07 19:49
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzdkKB9wFTJTk

C「エヴォルカイザー」に一票

エヴォルドでエヴォルダーを展開するデッキだけれど
最終目的は結局エヴォルカイザーのエクシーズ召喚だから。エヴォルだと名前議論してきた意味がないような気もするしね
メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.80 )
日時: 2011/12/07 21:42
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzW/PU4qYT1S6

【エヴォル】に一票を投じます。
こう言っては元も子もないですが、結局のところ世間で使われている名前を使用するのが一番でしょう。
メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.81 )
日時: 2011/12/07 23:00
名前: ◆jEKLuf4cu8w
ID: xzTV3/mqCxn06

【エヴォル】に一票入れます。

公式・非公式を問わず、最も使われているデッキ名を使うべきでしょう。
今後このカテゴリがどのように発展しても、対応できる名前でもありますし。
メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.82 )
日時: 2011/12/08 20:37
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz4EGqYZwi50Q

やる夫はB.【エヴォルド&エヴォルダー】に一票入れるお!(誰

…その根拠として、純粋なカテゴリー名として明記された単語じゃない《エヴォル》よりかは、単語がはっきりとカードに明記された《エヴォルド》・《エヴォルダー》の方がWiki的に良いと判断したからです。
終点は基本的にエヴォルカイザーの召喚とはいえ、エヴォルドとエヴォルダーの両方がデッキの柱ですし。
…えっ、兎?ジュラック?知らんがな(ry
メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.83 )
日時: 2011/12/10 20:34
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzBZcQI5gG0LA

Aの【エヴォル】に一票を入れておきたいと思います。

遊戯王Wikiである以上、皆が共通して分かるデッキ名にする事が懸命だと思います。
この場合AまたはBとなりますが、【エヴォル】の方が名称としては良く使われるので、Aに投票するのが一番得策でしょうと判断しました。
メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.84 )
日時: 2011/12/10 22:38
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzQG13ar.JzZo

A.【エヴォル】に一票を入れます。
世間一般では圧倒的に【エヴォル】で浸透していて、できるならばそれをつけたいという考えがあり、
ここで挙げられたデメリットもそれほど気にならないレベルだと思ったので。
メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.85 )
日時: 2011/12/13 01:29
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzj0mgNvXGKw.

投票期間が終了したため、24時間の異議申し立て期間になります。
票へ異議のある場合は理由を付けそれを指摘して下さい。


追記:期間は終了しましたが忙しいのでしばしお待ちを
申し訳ないです
スレ主ではないのでまとめてもらっても構わないです
メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.86 )
日時: 2011/12/14 23:25
名前: ◆jEKLuf4cu8w
ID: xzTV3/mqCxn06

ほとんど議論に参加できていない人間がなんですが、【エヴォル】作成させてもらいました。
メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.87 )
日時: 2011/12/14 23:37
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzNAzbO8egp5Q

なぜかIDが変わっていますが>>85と共に>>75です

異議申し立て期間が終了しました。
結果は以下の通りです。

A.【エヴォル】         …7票
B.【エヴォルド&エヴォルダー】 …1票
C.【エヴォルカイザー】     …1票
D.【進化】           …0票

よって、ページ名はAの「【エヴォル】」で決定しました。
(私が遅れたことにより)既に有志の方にページを作成していただいたようです。
スレ主でもない私が言うのも変かもしれませんが、皆様お疲れ様でした。
このスレは数日後にロック…できませんので注意を一言。

このスレは【エヴォル】の内容に触れる目的を持っていないため、内容について意見があれば直接の編集、または別スレを立てる等をして下さい。
それでは繰り返し、お疲れ様でした。

>>88
いえ、単に私が個人的時間を取れなかっただけなのでページ作成は正しい時刻ですよ。
代理作成ありがとうございました。

>>89
すみません、記載しました。
指摘ありがとうございます。
メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.88 )
日時: 2011/12/15 00:25
名前: ◆jEKLuf4cu8w
ID: xzTV3/mqCxn06

あ、すいません異議申し立て期間の時間を読み違えてましたね…
でしゃばった真似をした上に、失礼しました。
メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.89 )
日時: 2011/12/15 18:08
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzL8t4lrHedpE

決まったのだから[[議論での決定事項]]に表記すべき
または、【エヴォル】記載 
メンテ
Re: エヴォルドとエヴォルダーのデッキについて ( No.90 )
日時: 2011/12/15 23:05
名前: ◆jEKLuf4cu8w
ID: xzTV3/mqCxn06

[[議論での決定事項]]では通例こういう議論は掲載していないので、【エヴォル】の見出しにコメントアウトを添えておきました。
ていうか、これも自分がページ作成の時点でやっとくべきでしたね…
メンテ

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