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オネストについて 日時： 2011/04/26 17:27 名前： 名無しさんはワーム ID： xzxaL1T8lr/yw •イラスト・名前の元となったのは「走れメロス」と思われる。主人公メロスは西洋風のイメージで書かれる事が多く、文中でも「正直」「誠実」が幾度となく登場する。 オネストにあるこの記述 さしたる根拠もないのに書く意義はないと思います。 オネストとメロスに何か具体的な関係でもあるというのでしょうか。 コメントアウト上ではこう交わされている //何を根拠に？ //記載通り。 //理由になってない。メロスとオネストに確実に関係があると思われるような資料を提示しろ。 //乱雑な言葉は禁止です。貴方こそまずは態度を改めましょう。 //どうしても削除を必要とするならば、議論へ。

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Re: オネストについて ( No.1 ) 日時： 2011/04/26 19:46 名前： 名無しさんはワーム ID： xzmtrs5hluoPo 一番最初にコメントアウトした者ですが。 コメントアウトに書いたとおり。「何を根拠に？」です。根拠がない限りは記述する必然性は無いと考えます。 Re: オネストについて ( No.2 ) 日時： 2011/04/26 21:41 名前： 名無しさんはワーム ID： xzh0CiKVK8c/k 現状ではコメントアウトで言われている通り、「根拠不明」な記述だと思います。 ・「剣闘獣」等のように、元ネタとなっているであろうものをもじった名前ではない。 ・「honest＝メロス」と多くの人が連想するわけではない。 ・「メロスを思わせる格好＝ギリシア神話風の格好」をしたモンスターも珍しくない。 （・アニメ出展のカードであり、カード名もそのエピソードに関連付けたように思える。） とざっと思いついただけでも、こういった理由で記述を反対します。 (最後は若干推測が強いので括弧付けにさせてもらいましたが) Re: オネストについて ( No.3 ) 日時： 2011/04/26 22:46 名前： 名無しさんはワーム ID： xz5Kv2bQDVnnY どっから出た話なんだこれ… Re: オネストについて ( No.4 ) 日時： 2011/04/27 14:13 名前： 名無しさんはワーム ID： xzNAzbO8egp5Q こうして、声の大きい学の無い者によってテキストが淘汰されるのはインターネットの低年齢化が進む昨今において非常に遺憾な話だ。 せめてまともな対人会話能力を身に着けてからコメントアウトするべきだと思う。 Re: オネストについて ( No.5 ) 日時： 2011/04/27 14:31 名前： 名無しさんはワーム ID： xzUAHFculQJuQ どちらかというと藤原を待ってた方がオネストだし、憶測にしても連想し難いんじゃないかな。 オネストのイラストがほぼ全裸で傷だらけとかならわかるけど Re: オネストについて ( No.6 ) 日時： 2011/04/27 15:38 名前： 名無しさんはワーム ID： xzSqRmqTa/z06 見ていようかと思ったけど、参考までに。 >>1も言いたい事が分かるが、 それならステルス・ユニオンもガオガイガーと似ているなんて記述は必要ないと思う。 >>5の意見については、海外意識をした時に両方が引っ掛かる可能性もある。現にオネストはイラスト修正がされていないから最初から視野に入れていた可能性がある（無論、憶測だけど） 総合的に見て本記事に記載する必要性は感じないから、穏便に「俗称に追加」でいいんじゃないかと思うけど、どうだろう。 Re: オネストについて ( No.7 ) 日時： 2011/04/27 17:20 名前： 1 ID： xzol2MsnGtoY6 そもそもオネストは本文中にあるように「正統派天使族と言えるデザイン」でしょう。ギリシャ・ローマ調の「メロス」とはぜんぜん似てないと思いますが。 メロスの挿絵で典型的なのは（というかギリシャ・ローマの一般的な人物像）は肩から緩い腿か膝丈くらいまでの服を羽織り、それ以外は裸という姿。 オネストは青い上着にスパッツみたいな下半身、全身に装飾具。何より「天使の翼」があります。 Re: オネストについて ( No.8 ) 日時： 2011/04/27 19:51 名前： 名無しさんはワーム ID： xzm0bkoZyB/AA >>4 誹謗中傷、煽り目的のコメントでしかない為通報させていただきました。 《サイ・ガール》における名前関連のリンクのスレ主さんがこういう発言をするとは思ってなかったので残念です。 この記述に関してですが、憶測でしかなく>>6の方が挙げてるステルス・ユニオンのように見た目が酷似してるわけでもないので、載せる必要はないと思います。 Re: オネストについて ( No.9 ) 日時： 2011/04/27 22:50 名前： 名無しさんはワーム ID： xzSqRmqTa/z06 別に記述に対しての肩を持つのではなく、穴を指摘する意味で書き込ませて頂きます。 >>8の定義は危険だと思う。 誰がどう見ても「酷似」と判断出来るか分からないし、その手の議論がまた増えかねない。 さっきの提案はそういうのもあって、それこそ俗称で酷似と判断出来るキャラクターなら俗称から移しても良いのか、という話になってしまう。それが通ると俗称から本記事に書く人が現れてイタチごっこになる気がする。 Re: オネストについて ( No.10 ) 日時： 2011/04/28 00:16 名前： 闇夜華 ID： xzuGvcRgSQt1k 「根拠がないから記述禁止」「根拠なくても自由記述ＯＫ」 どちらの極論も相応しくないと思います。 やはり、各記述ごとに議論し、多数決で削除か存続を決定すべきでは、と私は考えていますが・・・ 今回の件については、私は”削除すべき”を支持します。 「走れメロス」「オネスト」両方を読み見聞きしていますが、両者の関係性はサッパリ分かりません。説明を聞いてもなお、です。 Re: オネストについて ( No.11 ) 日時： 2011/04/28 00:50 名前： 名無しさんはワーム ID： xz3Da53TkM1AI 「誠実」を標榜する天使の格好をした者を一般的にメロスと認識するのか 今回ここで議論することができるのはこのことだけです 主観に強く依存する話は一般化も困難なので、定義についての議論を行う場合は専用のスレッドを立てるべきでしょう Re: オネストについて ( No.12 ) 日時： 2011/04/28 18:54 名前： 名無しさんはワーム ID： xzSqRmqTa/z06 >>11 それで言うなら、自分も必要ないに１票。 Re: オネストについて ( No.13 ) 日時： 2011/04/28 21:10 名前： 1 ID： xzol2MsnGtoY6 >>10 >>各記述ごとに議論し、多数決で削除か存続を決定すべき その方向性での議論に賛成します。無論私は削除すべきという意見です。 >>14 一応>>4は賛成派ではないのでしょうか？まあ書き込みの内容が内容ですから無効といえば無効でしょうが。 連休中に様子見ということなら5/6まで待つべきでは？ Re: オネストについて ( No.14 ) 日時： 2011/04/28 21:10 名前： スレ主 ID： xz/2o.IUucQXQ 現状で復帰賛成派が現れていないのでとりあえず連休中に様子見としますか。 5/2までに復帰派意見が出なかった場合は削除確定ということでよろしいでしょうか？ Re: オネストについて ( No.15 ) 日時： 2011/05/03 11:05 名前： スレ主 ID： xzxaL1T8lr/yw 前レスでの期限をすぎました。 反論がないようなので削除確定とします。 本日中にこのスレをロックします。 Re: オネストについて ( No.16 ) 日時： 2011/05/03 16:56 名前： スレ主 ID： xzxaL1T8lr/yw 失礼しました。 5/6まで待ったほうがいいという意見が出たのでもう少し様子を見ることにします。 ↑のレスはパス設定を忘れてたので削除できません。すみません。 Re: オネストについて ( No.17 ) 日時： 2011/05/06 09:54 名前： スレ主 ID： xzxaL1T8lr/yw 今度こそ本当に本日で締め切ります。 本日までに反論がないのであれば削除で固定。 スレもロックします。 Re: オネストについて ( No.18 ) 日時： 2011/05/06 23:36 名前： 名無しさんはワーム ID： xzxw/fNFsS8Sc お疲れ様でした

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