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《デモンズチェーン》
日時: 2010/07/29 17:15
名前: 名無し
ID: xzj3kE0rKI92o

《デモンズチェーン》内の記述
•自分のモンスターにも使えるメリットは、《神獣王バルバロス》等のステータス変化系のデメリットを消すことができるといった程度。
しかしその用途ならば、素直に《愚鈍の斧》や《禁じられた聖杯》を使った方がいいだろう。
一応、こちらは《霞の谷のファルコン》等と組み合わせると消費0での強化が行える利点がある。

この記述から《愚鈍の斧》だけを削りたいと思います。
理由は次に書きます。

この件で、意見などを聞かせてください。
メンテ

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Re: 《デモンズチェーン》 ( No.1 )
日時: 2010/07/29 17:16
名前: 名無し
ID: xzj3kE0rKI92o

続き
理由は、この記述からはバウンスをすることで、消費0で《バルバロス》等のステータス変化系のデメリットを消せると読み取れます。そして、《斧》と《聖杯》にはない利点だと言っています。
でも、それは《愚鈍の斧》も同じように消費0で消せると思います。これでは明らかに矛盾しています。

以上です。よろしくお願いします。
メンテ
Re: 《デモンズチェーン》 ( No.2 )
日時: 2010/07/29 17:34
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzI6XH72o8whY

バックアップ見る限りその記述は《愚鈍の斧》が出る前からあって、その時は《禁じられた聖杯》のみだったのに《愚鈍の斧》が出てから《愚鈍の斧》をそのまま文に追加したから矛盾が生じてるんですね。

単純に削るんじゃなくて、その下りの記述を変更すればいいんではないでしょうか。


メンテ
Re: 《デモンズチェーン》 ( No.3 )
日時: 2010/07/29 18:27
名前: ズブ
ID: xz9847jsCc4/U

むしろ攻撃宣言ができなくなる分、《デモンズチェーン》のほうが《愚鈍の斧》に劣ってると思います。

ですので、ファルコンの部分を削るほうがよいと思います。
メンテ
Re: 《デモンズチェーン》 ( No.4 )
日時: 2010/07/29 19:03
名前: スライム再議論提唱者
ID: xzI6XH72o8whY

>>3
斧と違ってチェーンは回収後に相手を妨害できるので、それぞれの利点を書くといいと思う。

メンテ
Re: 《デモンズチェーン》 ( No.5 )
日時: 2010/07/29 20:28
名前: 名無し
ID: xzj3kE0rKI92o

>>2 >>4
そうですね。
記述自体の変更もいいかもしれません。

ただこの記述自体が、自分のモンスターに対して発動する場合に限定しないといけないですよね。
そこから外れると、二重説明になる気する。
《斧》との違い・相手ターンでも発動できる点は既に説明されていますし、《聖杯》との違い・バウンスできる点も説明されています。

考えすぎかもしれませんが、そこら辺も注意して1度、作成してみます。
あと、編集合戦していた人が、どういう考えだったのかも知りたいところです。
メンテ
Re: 《デモンズチェーン》 ( No.6 )
日時: 2010/07/29 21:41
名前: 名無し
ID: xzj3kE0rKI92o

修正案を考えてみました。

-自分のモンスターにも発動できるので、《神獣王バルバロス》等のステータス変化系のデメリットを消すこともできる。
しかし攻撃はできなくなるので、素直に《禁じられた聖杯》や《愚鈍の斧》を使ったほうがいいだろう。
ただし《霧の谷のファルコン》等でバウンスする事で、消費0でデメリットが消せる点は《禁じられた聖杯》、相手の行動を妨害できるようになる点は《愚鈍の斧》にはない利点である。

以上です。
なんか、わかりにくいかも・・・。
もう少しわかりやすくなる方法はないものか。
メンテ
Re: 《デモンズチェーン》 ( No.7 )
日時: 2010/08/03 14:48
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzGeoVc/pC8gM

スレが流れてしまったので、上げるのも兼ねて…
こんな書き方はどうでしょう?

-上記のように[[相手]]だけでなく、[[自分]]の[[モンスター]]にも[[発動]]できる。~
[[《霧の谷のファルコン》]]のような[[バウンス]]と組み合わせれば、[[《神獣王バルバロス》]]等の[[デメリット]]を打ち消して戦える。~
しかし、同様の事が[[《禁じられた聖杯》]]や[[《愚鈍の斧》]]でより効率よく行える。~
あくまで「[[相手]]の[[攻撃]]を妨害する[[カード]]」として捉え、こうした使い方は選択肢程度に考えておきたい。
メンテ
Re: 《デモンズチェーン》 ( No.8 )
日時: 2010/08/06 23:54
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzEseB3WMu0Cc

>>7
良いと思います。
数日の異議申立期間を設け、異論がなければその案で更新しても良いのではないでしょうか。
さらなる議論・投票を経るのが最良だとは思いますが、この過疎具合では…
メンテ
Re: 《デモンズチェーン》 ( No.9 )
日時: 2010/08/07 13:01
名前: 名無し
ID: xzj3kE0rKI92o

>>7
ありがとうございます。確かにこれは良いです。

>>8
スミマセン。
そうですね。現状では投票は今はいいかと思います。
今から8月9日13時まで、48時間の異議申し立て期間を設けます。
異議がなければ、その後、下記の記述に更新したいと思います。

-上記のように[[相手]]だけでなく、[[自分]]の[[モンスター]]にも[[発動]]できる。~
[[《霧の谷のファルコン》]]のような[[バウンス]][[効果]]と組み合わせれば、[[《神獣王バルバロス》]]等の[[デメリット]]を打ち消して戦える。~
しかし、同様の事は[[《禁じられた聖杯》]]や[[《愚鈍の斧》]]でより効率よく行える。~
あくまで「[[相手]]の[[行動]]を妨害する[[カード]]」として捉え、こうした使い方は選択肢程度に考えておきたい。

メンテ
Re: 《デモンズチェーン》 ( No.10 )
日時: 2010/08/09 13:09
名前: 名無し
ID: xzj3kE0rKI92o

期間が終了。
どうやら、異議もないようなので、>>10の記述に変更しておきます。

ありがとうございました。
メンテ
Re: 《デモンズチェーン》 ( No.11 )
日時: 2010/08/09 22:38
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzEseB3WMu0Cc

おつかれさまです。
議論終了のけじめとして、スレッドのロックもお忘れなく!
メンテ
Re: 《デモンズチェーン》 ( No.12 )
日時: 2010/08/09 22:45
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzGeoVc/pC8gM

お疲れ様でした。

一応、[[議論での決定事項]]を加筆しておいた方がいいかと。
メンテ
Re: 《デモンズチェーン》 ( No.13 )
日時: 2010/08/15 21:27
名前: 名無し
ID: xzj3kE0rKI92o

>>11 >>12
しばらくレスできなくてスミマセン。
[[]議論での決定事項]に加筆するほどの議論ではないかと思うので、していません。

えっと、ロックってどうやればいいのでしょうか…キーマークが見つからなくて…
メンテ
Re: 《デモンズチェーン》 ( No.14 )
日時: 2010/08/17 21:41
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzGeoVc/pC8gM

ロックはこの>>0のコメント欄の右下にあるスパナみたいなマークから行えますね。
メンテ
Re: 《デモンズチェーン》 ( No.15 )
日時: 2010/08/17 23:14
名前: 名無し
ID: xzj3kE0rKI92o

>>14
どうもありがとうございます。

エラーがでる…ロックができない…
パスワード設定しないといけなかったのか……。

以後気をつけます。
メンテ

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