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「ジェネクス」と名のついたチューナー一覧を追加するか
日時: 2010/02/19 21:47
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz8LMjoxDbV3Y

「ジェネクス」と名のついたチューナーを要求するシンクロモンスターが増えたので、「ジェネクス」のページに以下の一覧を追加すべきだと思いますが、いかがですか?

―「ジェネクス」と名のついた[[チューナー]]

-[[レベル]]3
--[[《ジェネクス・コントローラー》]]
--[[《スペア・ジェネクス》]]
--[[《A・ジェネクス・バードマン》]]
--[[《A・ジェネクス・リモート》]]
-[[レベル]]2
--[[《レアル・ジェネクス・コーディネイター》]]
--[[《A・ジェネクス・ケミストリ》]]
-[[レベル]]1
--[[《リサイクル・ジェネクス》]]
--[[《レアル・ジェネクス・オラクル》]]

メンテ

Page: 1 |

Re: 「ジェネクス」と名のついたチューナー一覧を追加するか ( No.1 )
日時: 2010/02/21 10:44
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzPjmyJDUU2C6

不要。
メンテ
Re: 「ジェネクス」と名のついたチューナー一覧を追加するか ( No.2 )
日時: 2010/02/21 11:40
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzIvbRlaJ6RDk

何日か前に何度も追記しては消されてましたけど、完全に不要ですね。
他のカードの名前のページにもそういう記述はありませんし、完全に余計なお世話です。
メンテ
Re: 「ジェネクス」と名のついたチューナー一覧を追加するか ( No.3 )
日時: 2010/02/21 17:29
名前: 名無しさんはワーム
ID: xziMgekX6OCtw

議論中は削除禁止なんだっけ?

チューナー一覧に飛べばいいわけだし、「ジェネクスと名のつくチューナーを対象とする効果」があるわけでもない、実質ジェネコンとジェネクスと名のつくチューナーの2種類、そもそもシンクロモンスターのページに素材一覧がしっかり書いてあるし必要ないかと。
メンテ
Re: 「ジェネクス」と名のついたチューナー一覧を追加するか ( No.4 )
日時: 2010/02/21 19:58
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzFXVLwdel9v2

「ジェネクスと名のついたチューナー」を必要とするシンクロモンスターが存在する以上あったほうがいいんじゃないの?
チューナー一覧から探し出すには骨がおれるしクロキシアン、トライフォース、アクセルを単体で使う場合にまとめてあれば便利。
検索じゃ余計なカードばかり引っかかるしジェネクスのページは三種類に分かれていてあいうえお順だからどれがチューナーかわからんし。

というか自分実際アクセル使おうとして困った人の一人だからあった方がいいと思う。
メンテ
Re: 「ジェネクス」と名のついたチューナー一覧を追加するか ( No.5 )
日時: 2010/02/22 03:21
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz8/FfPfxcM0o

シンクロモンスターのページに書いてあるなら不要かもしれないけど、別にあってもいいんじゃない?
それで見にくくなるってわけでもないんだし
メンテ
Re: 「ジェネクス」と名のついたチューナー一覧を追加するか ( No.6 )
日時: 2010/02/22 09:29
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzFNBaQ87Hfm6

チューナー一覧で「ジェネクス」をページ内検索すればいいだけだと思うのだが、そういう機能が無いブラウザなのか?
すまんがその辺りの知識は疎いから、どんな環境の人がいるのかわからん
メンテ
Re: 「ジェネクス」と名のついたチューナー一覧を追加するか ( No.7 )
日時: 2010/02/22 18:19
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzbpLSNevGc7o

Ctrl+Fで表示するページ内検索のことだと思うけど、それだとリストアップまではされないんじゃないかな?
あって問題無いし役に立つので追加してもいいと思う。
メンテ
Re: 「ジェネクス」と名のついたチューナー一覧を追加するか ( No.8 )
日時: 2010/02/24 18:58
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzFNBaQ87Hfm6

記述する必要性を感じられない
"「ジェネクス」と名のついたチューナーを要求するシンクロモンスターが増えた"と言っても4種類しかいないし、そのためだけにリストアップするメリットってなんだ?
とりあえず、>>4の問題点は上でも言ったページ内検索で解決すると思うのだけれど
役に立つというなら具体的に例を挙げて欲しい
メンテ
Re: 「ジェネクス」と名のついたチューナー一覧を追加するか ( No.9 )
日時: 2010/02/24 20:11
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz785UG94HMrk

はっきり言おう。
そういうのは「ジェネクス」のページではなく、《レアル・ジェネクス・クロキシアン》や《A・ジェネクス・トライフォース》のページに書けばいい。

記載することが役に立たないとは言わないが、それは「ジェネクスと名のついたチューナーが必要なモンスター」のページの「関連カード」にぶちこんでればいいだけ。
それこそ、他のカード(ヘル・セキュリティなど)で言う「この効果で特殊召喚できるモンスター」とかと同じ。
他の「カードの名前」のページの例外を作ってまで「ジェネクス」のページに記載する価値は無い。
メンテ
Re: 「ジェネクス」と名のついたチューナー一覧を追加するか ( No.10 )
日時: 2010/02/24 20:16
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz785UG94HMrk

と、いうわけで俺の意見は・・・

・「ジェネクス」のページに記載するのは反対

(理由)
・他のカードの名前系統ページがそうじゃないから(ルールが決まってないとはいえ無駄に例外があると後々大変)
・既に上に挙げてある同じ名前が何度も羅列されて見辛いから

・《レアル・ジェネクス・クロキシアン》のページに記載するのには賛成

《レアル・ジェネクス・クロキシアン》は、ジェネクスと名のついたチューナーを素材に必要とする最も古いシンクロモンスター。
《A・ジェネクス・トライフォース》や《A・ジェネクス・アクセル》には「《レアル・ジェネクス・クロキシアン》のページを参照」と記載。
メンテ
Re: 「ジェネクス」と名のついたチューナー一覧を追加するか ( No.11 )
日時: 2010/02/24 20:42
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz8LMjoxDbV3Y

>>・《レアル・ジェネクス・クロキシアン》のページに記載するのには賛成

別に今はこれでいいんだけど、今後「ジェネクス」と名のついたチューナーを要求するシンクロモンスターが増えた場合、

ジェネクスと名のついたチューナーについては《レアル・ジェネクス・クロキシアン》のページを参照

と書くよりは

ジェネクスと名のついたチューナーについてはジェネクスのページを参照

の方が良いと思ういます。
メンテ
Re: 「ジェネクス」と名のついたチューナー一覧を追加するか ( No.12 )
日時: 2010/02/24 21:01
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz8LMjoxDbV3Y

追記。

>>そもそもシンクロモンスターのページに素材一覧がしっかり書いてあるし必要ないかと。

シンクロモンスターのページのチューナーの行に「魔轟神」「ジェネクス」「ジュラック」「BF」へのリンクがあるのに
そこからチューナーを探すには各モンスターのページまたはチューナー一覧のページに飛ばなくてはならない。
特にチューナーのページはレベル順の羅列なのでチューナーが増えてきた現在は目的のチューナーを見つけるのに一苦労する。

その一方で、属性と種族については各ページでまとめられている→1クリックで必要な情報に飛べるので、利便性を考えてこっちに合わせるべきじゃないかと思います。


>>他のカードの名前のページにもそういう記述はありませんし、

今はないというだけで必要かそうでないかという議論はされてなかったはず。
シリーズモンスターにチューナーが入る前の5期の慣習に習う必要はないと思います。
メンテ
Re: 「ジェネクス」と名のついたチューナー一覧を追加するか ( No.13 )
日時: 2010/02/24 21:04
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzKbnC2.JzqeI

融合モンスターは、融合素材モンスターを関連カードで挙げてる。

シンクロモンスターも、シンクロ素材を関連カードで挙げれば済む話かと。

例えば、《エレキマイラ》のページだと、
関連カードのところに、「エレキ」と名のついたチューナーを挙げておく。


「ジェネクスと名のついたチューナーについては《レアル・ジェネクス・クロキシアン》のページを参照」

こういうリンクを貼らずとも、各シンクロモンスターのページに、素材のリストを載せればいいと思う。


そもそも、ジェネクスのページにチューナー一覧があっても、
どのモンスターがそのチューナーを必要とするのか分からないし。

「ジェネクス」チューナーを必要とするシンクロモンスターを
知ってて初めてチューナー一覧の意味があるんだから、
該当するシンクロモンスターのページにあったほうが分かりやすい。
メンテ
Re: 「ジェネクス」と名のついたチューナー一覧を追加するか ( No.14 )
日時: 2010/02/24 22:19
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz5JvZzD9lBaU

正直なところ、この議論については利便性・必要性はあくまで後付けであって、
個人的な見栄えの良い悪い・書きたい書きたくないの要素が凄く強い気がする。

たった1クリック多いだけ少ないだけで利便性を語るか
ほんの少し楽になるかそうでないかで必要性を語るのも微妙ですね。

まぁそんなこと言ってたら議論にならないんですけど・・・理由の質より賛同する人間の数ですし。
メンテ
Re: 「ジェネクス」と名のついたチューナー一覧を追加するか ( No.15 )
日時: 2010/02/24 22:41
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz5JvZzD9lBaU

ていうか、もしこの議論が通った場合、○○と名のついたチューナーが必要なシンクロモンスが1体でも存在するテーマには
「○○と名のついたチューナー」ていう欄をもうけることになるんですかね?

今のところ
エレキ・ジェネクス・ジュラック・BF・魔轟神・レプティレスの6種類がありますけど

議論が飛躍してるように見えるかもしれないけど、確実にこの後ぶちあたる問題だと思うんですけど。
そもそも、このスレがジェネクスについてのみ触れているのがおかしいですし。
結局「ジェネクスについては特に記載したい」っていう利便性という名の個人の好みと感覚の産物なんじゃないですかね。

この際、一括して議論した方がいいと思います。
「ジェネクスは、エレキやレプティレスに比べて必要な数が多いからです」とか言ってるけど面倒ですよ。
メンテ
Re: 「ジェネクス」と名のついたチューナー一覧を追加するか ( No.16 )
日時: 2010/02/25 22:38
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzsQi6c8ee1Qs

まあここの議論の殆どがそうだけどあろうがなかろうが特に問題になるわけでもないからなぁ。
だがこの件に関しては少なくはないであろう携帯からの閲覧者のことを考えればそれなりの需要がある部類には入るはず。
たった1クリック利便性以上のものはあると思う(個人的な要素であることは重々承知しているが)。

>>15
特にジェネクスについてのみ触れているというよりは今回汎用性や知名度からジェネクスが出てきただけだろう。
ジェネクスの場合「ジェネクス」「レアル・ジェネクス」「A・ジェネクス」に分かれてるからなおさら。
もちろんBF、魔轟神、ジュラックあたりは総数が多く後々議論になることも考えられるしジェネクスに限った話じゃない。
メンテ
Re: 「ジェネクス」と名のついたチューナー一覧を追加するか ( No.17 )
日時: 2010/02/27 23:37
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz8LMjoxDbV3Y

「ジェネクス」「魔轟神」「BF」のように、シリーズモンスターの名前がついたチューナーを要求するシンクロモンスターが登場した場合、

 1.シリーズモンスターのカードリストに上記のようなレベル順のチューナーの一覧を作る
 2.シリーズモンスターのカードリストのチューナーを「《ジェネクス・コントローラー》(レベルXX、チューナー)」の様に表記する
 3.シリーズモンスターの名前がついたチューナーを要求する最古のシンクロモンスターに上記のようなレベル順のチューナーの一覧を作る
 4.必要ない

以上の内容で再度決を取りましょうか。他に案があればお願いします。
メンテ
Re: 「ジェネクス」と名のついたチューナー一覧を追加するか ( No.18 )
日時: 2010/02/28 00:17
名前: バルサス◆1/nbVXPK3gs
ID: xzVBf6Mcvz7Ls

2か3がいいと思います。
2ならば新たに項目を作らずともどれがチューナーか(チューナーでないか)分かりやすい。
行数の変化もないため実質的な量は変わらない。
3の必要な場所に置く案もいい。
どっちかと言われれば2かな。

1・4についてはそれぞれまともな反対意見が存在するため、落とし所としてはあまり良くない。
メンテ
Re: 「ジェネクス」と名のついたチューナー一覧を追加するか ( No.19 )
日時: 2010/02/28 00:33
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzNMztYyiz/9k

私は1がいいと思います。
カード名は、長いものも短いものもあるので、名前の横にカッコ書きでごちゃごちゃ書かれてると上下の見栄えの関係上しんどいので・・・

「ジェネクス」に関する効果を持つカードの欄の下に、スレの表をつければいいと思います。
結論から言いますと、1>3という順で、2になるようなら4ですね。
メンテ
Re: 「ジェネクス」と名のついたチューナー一覧を追加するか ( No.20 )
日時: 2010/02/28 02:36
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz84zTOIUdPe.

>>17
ちょっと待て、全シリーズを一度に決めるのは明らかにこのスレタイの範囲外。
「ジェネクスだけの事なら別にいい」と見てない人もいるだろうし。
せめてジェネクスが通ってから「では他のシリーズも」と別スレでやるか、このスレはまずロックして「全シリーズに一覧を追加するか」と新スレでやるべき。
このままでは便乗質問ならぬ便乗議論もいいところ。

あと全シリーズってことは後々出てくるシリーズ物にも影響するわけだし、トップコメントでちゃんと投票募集した方がいい。
更に言うとこの議論が結構重要な雛形になるんだしもっとしっかり草案書いて慎重にやるべき。

2に関しては現状個人個人のイメージになってる。
まとめようとしてるんだから見た目も大切、一度1〜3をちゃんと書き並べてみて判断、投票しないと。
決まってから「やっぱりごちゃごちゃしてて見にくいから変えよう」では話にならない。

最近こればっかで悪いけどスレ主はちゃんとコテハン付けて、逆に他の人のコテハンは自重して欲しい。
変な話個性が出るし一つのコメントにしても印象が変わってくる。言っちゃ悪いけど人によってはコテハン=荒らしってイメージの人もいるし、厨二なコテハン=子供の意見ってイメージも正直な所ある。
もちろんこのコメントも一意見でしかないわけだし、強制はしないしできるものでもない。

長々と書いたし、気分を害する内容として受け取った人もいるかもしれない。
ただ上にも書いたようにテンプレに繋がるこの議論が後々問題にならないように(特にスレ主は)慎重に進めるようお願いしたい。
メンテ
Re: 「ジェネクス」と名のついたチューナー一覧を追加するか ( No.21 )
日時: 2010/02/28 18:51
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzbpLSNevGc7o

うん、俺も>>20と同じように思う。
それと、賛成派が1〜3に分散してしまうのに対して反対派が4のみに集中する選択肢の作り方も問題がある。
メンテ
Re: 「ジェネクス」と名のついたチューナー一覧を追加するか ( No.22 )
日時: 2010/02/28 19:58
名前: バルサス◆1/nbVXPK3gs
ID: xzVBf6Mcvz7Ls

投票1 「ジェネクス」と名のついたチューナー一覧を追加するか
1.必要
2.必要ない

投票2 作るならどこにするか
1.シリーズモンスターのカードリストに上記のようなレベル順のチューナーの一覧を作る
2.シリーズモンスターのカードリストのチューナーを「《ジェネクス・コントローラー》(レベルXX、チューナー)」の様に表記する
3.シリーズモンスターの名前がついたチューナーを要求する最古のシンクロモンスターに上記のようなレベル順のチューナーの一覧を作る

いっそのこと今のような混在リストを廃止してチューナー、非チューナー、シンクロモンスターでわけちゃったらどうだろう。
メンテ
Re: 「ジェネクス」と名のついたチューナー一覧を追加するか ( No.23 )
日時: 2010/02/28 20:20
名前: ◆u6xcQVKOrQM
ID: xz8LMjoxDbV3Y

>>せめてジェネクスが通ってから「では他のシリーズも」と別スレでやるか、このスレはまずロックして「全シリーズに一覧を追加するか」と新スレでやるべき。
>>賛成派が1〜3に分散してしまうのに対して反対派が4のみに集中する選択肢の作り方も問題がある。


了解しました。一旦投票は無しとし、投票用スレッドの内容を決めた後、このスレッドをロックし改めてスレッドを作り投票を行いたいと思います。
以下にスレッドの雛形を作ってみたので推敲をお願いします。
投票期間は何日間がよいでしょうか?

>>トップコメント

トップコメントでの投票募集は「議論での決定事項」で禁止されているようですのでできないと思います。
また、「投票時には投票理由が必須となる」とありますが、これは「投票だけの書き込みは無効となる」わけではありませんよね?

メンテ
Re: 「ジェネクス」と名のついたチューナー一覧を追加するか ( No.24 )
日時: 2010/02/28 20:21
名前: ◆u6xcQVKOrQM
ID: xz8LMjoxDbV3Y

スレッドタイトル:シリーズモンスターのページにおけるチューナーの表記について

第6期以降、シリーズモンスターのチューナーを要求するシンクロモンスターが出現しました。
現在は第5期以前の慣習に従い、シリーズモンスターのページにチューナーの表記は行わないとなっていますが、
「ページにチューナーの表記を追加するか」について決を取りたいと思います。

1.必要なので追加する
2.必要ない

のどちらかに1人1票を、1.を選んだ人は下記のA、B、Cの補足事項にもどれか一つ投票をお願いします。
メンテ
Re: 「ジェネクス」と名のついたチューナー一覧を追加するか ( No.25 )
日時: 2010/02/28 20:21
名前: ◆u6xcQVKOrQM
ID: xz8LMjoxDbV3Y

A.シリーズモンスターのカードリストに下記のようなレベル順のチューナーの一覧を作る
 ―「[[ジェネクス]]」と名のついた[[チューナー]]

 -[[レベル]]3
 --[[《ジェネクス・コントローラー》]]
 --[[《スペア・ジェネクス》]]
 --[[《A・ジェネクス・バードマン》]]
 --[[《A・ジェネクス・リモート》]]
 -[[レベル]]2
 --[[《レアル・ジェネクス・コーディネイター》]]
 --[[《A・ジェネクス・ケミストリ》]]
 -[[レベル]]1
 --[[《リサイクル・ジェネクス》]]
 --[[《レアル・ジェネクス・オラクル》]]

B.シリーズモンスターのカードリストのチューナーを下記のように表記する

 --[[《ジェネクス・コントローラー》]](レベル3、チューナー)

C.シリーズモンスターの名前がついたチューナーを要求する最古のシンクロモンスターに下記のようなレベル順のチューナーの一覧を作る

 ―「[[ジェネクス]]」と名のついた[[チューナー]]については次の通り。

 -[[レベル]]3
 --[[《ジェネクス・コントローラー》]]
 --[[《スペア・ジェネクス》]]
 --[[《A・ジェネクス・バードマン》]]
 --[[《A・ジェネクス・リモート》]]
 -[[レベル]]2
 --[[《レアル・ジェネクス・コーディネイター》]]
 --[[《A・ジェネクス・ケミストリ》]]
 -[[レベル]]1
 --[[《リサイクル・ジェネクス》]]
 --[[《レアル・ジェネクス・オラクル》]]
メンテ
Re: 「ジェネクス」と名のついたチューナー一覧を追加するか ( No.26 )
日時: 2010/02/28 20:28
名前: バルサス◆1/nbVXPK3gs
ID: xzVBf6Mcvz7Ls

>>23
投票だけで理由がない場合、無効になります。
過去の例から、必要ないと答えた人でも補足投票には投票できるようにした方がフェアであると思います。
メンテ
Re: 「ジェネクス」と名のついたチューナー一覧を追加するか ( No.27 )
日時: 2010/02/28 20:30
名前: ◆u6xcQVKOrQM
ID: xz8LMjoxDbV3Y

>>26

具体的にどのように表記しましょうか?
メンテ
Re: 「ジェネクス」と名のついたチューナー一覧を追加するか ( No.28 )
日時: 2010/02/28 20:53
名前: バルサス◆1/nbVXPK3gs
ID: xzVBf6Mcvz7Ls

たとえば

「ページにチューナーの表記を追加するか」について決を取りたいと思います。

1.必要なので追加する
2.必要ない

のどちらかに1人1票を、また、下記のA、B、Cの補足事項にもどれか一つ投票をお願いします。

メンテ
Re: 「ジェネクス」と名のついたチューナー一覧を追加するか ( No.29 )
日時: 2010/02/28 21:53
名前: ◆u6xcQVKOrQM
ID: xz8LMjoxDbV3Y

>>28

反対理由に投票した上でA、B、Cの補足事項に投票する、というのがイマイチ想像出来ないのですが…

反対する人は「〜という理由で今は(これからも)必要ない」と書くんじゃないでしょうか?
メンテ
Re: 「ジェネクス」と名のついたチューナー一覧を追加するか ( No.30 )
日時: 2010/02/28 22:13
名前: バルサス◆1/nbVXPK3gs
ID: xzVBf6Mcvz7Ls

>>29
反対ではあるが、もし追加するんならまだここがマシ。とか
メンテ
Re: 「ジェネクス」と名のついたチューナー一覧を追加するか ( No.31 )
日時: 2010/02/28 22:23
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzL3.CGIhSsNE

たとえ反対でも、賛成が多数ならそれを通すしかないですからね。
と、なると反対の人は反対理由だけ書いて他に何もしなければ、その票は完全に死票になるわけで、それはおもわしくないと思います。
反対の人が「賛成(案がもし通った)の場合はこれ」って示すのは、可能な限り多くの意見を反映するという意味で何ら問題ないと思います。
メンテ

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