 Re: 発売前カードページの作成について ( No.52 ) |
- 日時： 2007/11/05 12:09
- 名前： 海馬さん
- ID： xz3ZhSMsvws2w
- >>48
発売前カードのＱだけ書くのは現在でも行われていることであり、質問事項をまとめるという意味もあるのですが。
それとＱだけといっても"Ａ：(発売をお待ち下さい)"もセットで書かれるので形式から違ってきますし。
>>47>>50
そういった予想の類がトラブルの元になるから余計なことは書かないほうがいいということなんですが。
事前に予想された使い方が不可能だったりその逆だったりすることはいくらでもありますし、効果テキストだけ提示して判断は各自に任せるのでもいいのでは。
一応これはページ自体作る必要がないという意見に対して事実だけなら大丈夫だろうという意見なわけで。
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| Re: 発売前カードページの作成について ( No.53 ) |
- 日時： 2007/11/05 12:20
- 名前： 匿名希望
- ID： xzYpYdBuBynAQ
- >>46
番号振っちゃうよ。
>１，テキストの判明していないカードは・・・
賛成
テキストがわからないのに先走って解釈までするのが今回の問題だと思っているし。
>２，テキストが判明している場合はFAQのみコメントアウトで質問事項を書くことを認め、
ここは賛成
解釈の難しい効果である場合、どっちなのかわからない場合がある。
そのための質問事項をため込んでおくのは有効であると考える。
>２の続き、それ以外は一切記述を許さない
ちょっとだけ反対
〜に似た効果とか、少々の記述なら問題ないと思う。
限度の問題は難しいかな。
>３，そしてレアリティの書き込みも本誌で確認が取れない限りは原則として禁ずる。
当然賛成
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| Re: 発売前カードページの作成について ( No.54 ) |
- 日時： 2007/11/05 16:23
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzDMm2OHqq1yY
- 情報が欲しい身としては発売前でもカードの名前、テキストは欲しい
上記以外（使用方法、シナジー等）に関しては発売以降（公式登場以降）でいいと思う
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| Re: 発売前カードページの作成について ( No.55 ) |
- 日時： 2007/11/05 16:39
- 名前： キモイルカもいいかもしれない
- ID： xzfgDjTKVubc6
- >>53とまったく同意見です。
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| Re: 発売前カードページの作成について ( No.56 ) |
- 日時： 2007/11/05 19:38
- 名前： 名無し
- ID： xzk12AmC/0bq6
- １〜３すべて賛成
ちょっと話変わるが、未発売のカードについてデッキ集に書くのはどうなの？？
やたらいろんなところに《レッドアイズ・ダークネスメタルドラゴン》は必須的なことが書かれてて萎えるんだが。
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| Re: 発売前カードページの作成について ( No.57 ) |
- 日時： 2007/11/05 19:45
- 名前： 投票開始◆rqGSz4M.vIg
- ID： xzdfq1N1Pi/Do
- >>56
今の投票終わったら話し合えばいいんじゃないでしょうか。
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| Re: 発売前カードページの作成について ( No.58 ) |
- 日時： 2007/11/05 20:03
- 名前： ヴォルカニック愛好家
- ID： xzfPfWd3xzaQM
- >>56
それはずいぶん前にNGと管理人さんじきじきにコメントがありました。
では本題の私の票。
>テキストの判明していないカードは〜
賛成。
>テキストの判明しているカードは〜
それも賛成。正直裁定によっていろいろずれる可能性も100%否定できないなら書くべきじゃないと思います。
>レアリティ〜
これも賛成。今回の議論の騒動の発端で、そのくだり（コメントアウトの記事）があまりにもひどい。その芽を摘む必要はあるでしょう。
>神話〜
これは記述OKで。
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| Re: 発売前カードページの作成について ( No.59 ) |
- 日時： 2007/11/06 01:13
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzWG78wO2PoFg
- >>52
そういう事を言うのは投票終ってからにした方がいいと思うんだ
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| Re: 発売前カードページの作成について ( No.60 ) |
- 日時： 2007/11/06 17:16
- 名前： 小川健太郎
- ID： xzWdDzssz0WNg
- ヴォルカニック愛好家さんと同じ意見です。
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| Re: 発売前カードページの作成について ( No.61 ) |
- 日時： 2007/11/06 18:36
- 名前： 海馬さん
- ID： xzaFd7LjEaQ4w
- > テキストの判明していないカードは「〜で登場する魔法/罠/モンスター」（原作やアニメで使われていればそれも）だけ書く
> テキストが判明している場合はFAQのみコメントアウトで質問事項を書くことを認め、
> それ以外は一切記述を許さない
> そしてレアリティの書き込みも本誌で確認が取れない限りは原則として禁ずる。
> 神話・原作においても記述可。
上記案に賛成。
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| Re: 発売前カードページの作成について ( No.62 ) |
- 日時： 2007/11/08 23:11
- 名前： ヴォルカニック愛好家
- ID： xzfPfWd3xzaQM
- で、もう投票は終わってるんですよね？
なのにレス無しってどうなんでしょ。
いまいち投票の開始が分からないからまとめの代理ができないです。
投票結果はおいおい出てくるからいいとして、少しいいでしょうか。
http://yugioh-wiki.net/index.php?%B5%E6%B6%CB%CA%F5%B6%CC%BF%C0
これみたいに、「発売前のカードに記載されているテキストのカテゴリー」はどうなるんでしょうか。
これも今後のために話し合ったほうがいいと思います。
もっとも、↑の「究極宝玉神」はもう発売まで2週間ちょいなんで、いまさら議論しても遅いと思いますが。
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| Re: 発売前カードページの作成について ( No.63 ) |
- 日時： 2007/11/09 00:19
- 名前： 投票終了◆rqGSz4M.vIg
- ID： xzdfq1N1Pi/Do
- む、投票は終了していたようですね。
申し訳ないが集票結果はもうしばし待って下さい。
…投票開始辺りの前者、後者って分けてる人の分け目がわからないんだけど。
これはどう扱うべきでしょうかね。
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| Re: 発売前カードページの作成について ( No.64 ) |
- 日時： 2007/11/09 00:54
- 名前： 集計結果◆rqGSz4M.vIg
- ID： xzdfq1N1Pi/Do
- 度々申し訳ありませんが投票内容が理解できなかった分は無効票と考え全10票としていきます。
えー、内容に分割されて賛成、反対が来る等こちらの投票に関しての不手際があった事をお詫びします。
票がわかりやすいように以下のように行数分割。
1、テキストの判明していないカードは「〜で登場する魔法/罠/モンスター」（原作やアニメで使われていればそれも）だけ書く
2、テキストが判明している場合はFAQのみコメントアウトで質問事項を書くことを認め、
3、それ以外は一切記述を許さない
4、そしてレアリティの書き込みも本誌で確認が取れない限りは原則として禁ずる。神話・原作においても記述可。
1は賛成票が９、反対票が１。
2は賛成票が８、反対票が２。
3は賛成票が６、反対票が４。
4は満場一致で賛成。
よって発売前カードページ作成のルールが>>46と決まりました。
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| Re: 発売前カードページの作成について ( No.65 ) |
- 日時： 2007/11/09 22:47
- 名前： 海馬さん
- ID： xzaFd7LjEaQ4w
- 集計乙。
これが、このWikiの正式スタンス(違反者は荒らし認定)でいいのかな。
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| Re: 発売前カードページの作成について ( No.66 ) |
- 日時： 2007/11/09 22:50
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzk12AmC/0bq6
- とりあえず管理人さんに確認とって、注意事項に追加してもらい、それ以降は荒らしとして考えていいでしょう。
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| Re: 発売前カードページの作成について ( No.67 ) |
- 日時： 2007/11/09 23:21
- 名前： 海馬さん
- ID： xz3ZhSMsvws2w
- 発売二・三日前に海外オークションなどではっきりとテキストの確認ができるカードの扱いはどうするのでしょうか。
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| Re: 発売前カードページの作成について ( No.68 ) |
- 日時： 2007/11/09 23:32
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzk12AmC/0bq6
- 確定情報って
・ＫＯＮＡＭＩからの公式発表
・ジャンプ・ＶジャンなどのＫＯＮＡＭＩの監修が入っている雑誌
・発売済み(もしくは発送済み)のカード
なんかを表す言葉じゃないのか？
個人ＨＰや、ヤフオクなどでは確定とはいえんでしょ。
海外だろうと関係なく。
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| Re: 発売前カードページの作成について ( No.69 ) |
- 日時： 2007/11/09 23:41
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzgGO.WrlPFyg
- 「画像ソース」の定義ははっきり決めるべきでしょうね
ここ揉めてしまうと、最終的には発売日までページ作成一切禁止という結論になりかねませんし
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| Re: 発売前カードページの作成について ( No.70 ) |
- 日時： 2007/11/09 23:47
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzdfq1N1Pi/Do
- 定期購読の後半のカードって確か告知が無かった気がするんだが。
そういう「公式発売日」と呼べるものが無い場合はどうするんだ？
地域差で届くのが早かったり遅れたりするだろうし。
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| Re: 発売前カードページの作成について ( No.71 ) |
- 日時： 2007/11/09 23:57
- 名前： 海馬さん
- ID： xz3ZhSMsvws2w
- >>68
それはそうだと思います。
ただ、これまで発売直前に作成されるページは実際のカードではなく、そのような画像を読み取って作られてきたものだと思われます。
そしてこれから発売日に全面解禁するという形式になったとしても、実物ではなくそれらの画像を参考にして作られると予想されます。
実質、ページの作成が二・三日遅れる程度の違いにしかならないので区別する意義があるのかどうか。
それと、CM画像の取り扱いも決めたほうがいいでしょう。
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| Re: 発売前カードページの作成について ( No.72 ) |
- 日時： 2007/11/12 22:15
- 名前： 海馬さん
- ID： xz3ZhSMsvws2w
- で、どうしますか。
帝王の降臨の新カードは今までのように使い方を含めて書かれています。
これらや現在判明しているPTDNのページについて現状維持なのか、新しい基準を適用するのか。
あと>>62、>>70についても。
一週間ほどたてばぽつぽつ画像が出てくると思われるので、少なくとも週末ぐらいまでには決めておかなければならないでしょうが。
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| Re: 発売前カードページの作成について ( No.73 ) |
- 日時： 2007/11/12 22:30
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzk12AmC/0bq6
- >>70
参考までに今までの定期購読特典の作成時期
―2005年12月号開始 半年間定期購読特典
6冊目(早い人は3月20日発売の5月号)に同封して送られてきた
《森の番人グリーン・バブーン》(2006-03-28 (火) 18:12:41)
《デスサイズ・キラー》(2006-03-28 (火) 19:29:51)
―2006年5月号開始 一年間定期購読特典
6冊目(早い人は9月20日発売の11月号)に同封して送られてきた
《グリード・クエーサー》(2006-08-23 (水) 23:08:38)
《闇紅の魔導師》(2006-09-26 (火) 10:09:20)
―2006年5月号開始 一年間定期購読特典
12冊目(早い人は3月20日発売の5月号)に同封して送られてきた
《怨念の魂 業火》 (2007-03-18 (日) 02:26:29)
《アイス・ブリザード・マスター》(2007-03-18 (日) 02:39:34)
―2007年5月号開始 一年間定期購読特典
6冊目(早い人は9月20日発売の11月号)に同封して送られてきた
《アーマロイドガイデンゴー》 (2007-03-22 (木) 01:37:41)
《闇の侯爵ベリアル》(2007-03-21 (水) 23:41:38)
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| Re: 発売前カードページの作成について ( No.74 ) |
- 日時： 2007/11/12 22:32
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzk12AmC/0bq6
- ばらつきがありすぎて参考にならなかったかな。
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| Re: 発売前カードページの作成について ( No.75 ) |
- 日時： 2007/11/12 22:36
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzcoBRwot9.x6
- >>70
手元にカードが来たらまたは実物を見たらでいいんじゃない？
でもそうすると定期購読してない人が書けないか…。
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| Re: 発売前カードページの作成について ( No.76 ) |
- 日時： 2007/11/13 03:37
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzdfq1N1Pi/Do
- >>75
その定期購読した人が書いたとして、してない人からすると「ソースは？」って事になる。
写真にとって出してくれりゃいいが中にはそういうやり方知らないって人もいるからな。
そこでオークション画像はどうなんだとなる。
このWiki見れれば誰でも確認可能な代わりにそれがオリカじゃないという100%の断定は出来ない罠付き。
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| Re: 発売前カードページの作成について ( No.77 ) |
- 日時： 2007/11/13 22:18
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzk12AmC/0bq6
- 投票で決まったこと完全に無視されているが、みんなスルーかい???
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| Re: 発売前カードページの作成について ( No.78 ) |
- 日時： 2007/11/13 22:30
- 名前： 海馬さん
- ID： xz3ZhSMsvws2w
- >>77
細かいことが固まってないせいで注意事項などの形で告知されていませんから。
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| Re: 発売前カードページの作成について ( No.79 ) |
- 日時： 2007/11/13 23:52
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzgGO.WrlPFyg
- 一般流通されていないカードについては「事務局に質問してカードが存在する」と回答が出た時点でOKってのはどうでしょう？
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| Re: 発売前カードページの作成について ( No.80 ) |
- 日時： 2007/11/16 23:45
- 名前： 海馬さん
- ID： xz3ZhSMsvws2w
- なかなか進展しませんね。
定期購読の後半などについては>>79のようにOCGとして公式に使用が可能になった時点での作成で問題ないんじゃないでしょうか。
テキスト判明からそれほど間が空くとも思えませんし。
CM画像、発売直前時のオークション等の画像、発売前でのカテゴリー作成などについてAitsuさんの意見も伺いたいのですが。
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| Re: 発売前カードページの作成について ( No.81 ) |
- 日時： 2007/11/17 06:28
- 名前： 海馬さん
- ID： xzaFd7LjEaQ4w
- 確かに。管理人様降臨待ちですな。
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| Re: 発売前カードページの作成について ( No.82 ) |
- 日時： 2007/11/19 06:49
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzC3KlMEbX8Cs
- 管理人様の決めることが絶対だからね。
誰も逆らえない。
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| Re: 発売前カードページの作成について ( No.83 ) |
- 日時： 2007/11/20 18:57
- 名前： Aitsu
- ID： xzW7W8nLygcUM
- >>80
オク画像くらいならいいんじゃないでしょうか。
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| Re: 発売前カードページの作成について ( No.84 ) |
- 日時： 2007/11/20 19:18
- 名前： 海馬さん
- ID： xziQYMTFgtlhE
- 現物写真なら許容されるということですね。
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| Re: 発売前カードページの作成について ( No.85 ) |
- 日時： 2007/11/20 20:17
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xz/tgwBp6ts6g
- じゃあもう一度確認するけど
まだ発売してないカードの情報は
・VJ、WJ等の公式の場で画像が鮮明で存在する場合ok
・またオク等の信頼性のある所の画像があるならおｋ
・但し、画像有りでも時期的にフラゲじゃ駄目
ふと、疑問。
・コメントアウトでの編集も駄目なのか？
・何でフラゲいけないの？
・オクの情報って基本フラゲじゃ……。
|
| Re: 発売前カードページの作成について ( No.86 ) |
- 日時： 2007/11/20 20:51
- 名前： Aitsu
- ID： xzW7W8nLygcUM
- >>85
VJ、WJのフラゲソース画像は小さくて読み辛いテキストがあったりする＝誤報に繋がる事があるので皆が確認できる発売日までテキストをあげるのは禁止にしよう・・・みたいな。
個人的にはVJ/WJのフラゲソースでもネットではっきりと目視できる画像が出回ってるならソース付きでテキストをあげるのは構わないと思うんですけどね。コメントアウトでの編集も私は構わないと思うんですが、現状だとそこら辺は投票しないと認められないのかな？
＃ついでに、注意書きを少し変えておきました。
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| Re: 発売前カードページの作成について ( No.87 ) |
- 日時： 2007/11/20 20:56
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzk12AmC/0bq6
- コメントアウト自分も問題ないと思うが、空気読めないやつがスラッシュ消して復活させるから元から断つ意味で禁止ってことじゃないか？
正直自分は「コメントアウトの記述」と「Ｗｉｋｉの記述」は別のものだと考えているが。
「コメントアウト」はメモ帳的な意味合いでしょ。
|
| Re: 発売前カードページの作成について ( No.88 ) |
- 日時： 2007/11/20 21:06
- 名前： Aitsu
- ID： xzW7W8nLygcUM
- >>87
なるほど。
|
| Re: 発売前カードページの作成について ( No.89 ) |
- 日時： 2007/11/20 22:48
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzk12AmC/0bq6
- トップのコメントより
>万条目サンダーは日本の速報情報を拾ってるだけだからソースにしない方がいいよ！ -- Aitsu 2007-11-20 (火) 20:39:17
管理人さん本人のコメントかは定かではないですけど、「画像ソースがあればＯＫ」に若干矛盾しませんか？
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| Re: 発売前カードページの作成について ( No.90 ) |
- 日時： 2007/11/20 22:49
- 名前： Aitsu
- ID： xzW7W8nLygcUM
- >>89
画像が上がってないテキスト、ね。
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| Re: 発売前カードページの作成について ( No.91 ) |
- 日時： 2007/11/20 22:51
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzk12AmC/0bq6
- なるほど！じゃあ画像があがっているものはＯＫってことですね。どうもです。
|
| Re: 発売前カードページの作成について ( No.92 ) |
- 日時： 2007/11/20 22:55
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzTdkYNGGuomY
- 画像も上がっていて万人が読み取れる程テキストが明瞭に写ってるものならＯＫってことでしょう。
アイツ氏も何回も同じことを言いたくないと思うので代弁させてもらいます。
|
| Re: 発売前カードページの作成について ( No.93 ) |
- 日時： 2007/11/20 23:01
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzk12AmC/0bq6
- >>92
いや、それくらいはわかってますよ。
ただ、「画像ソースがあってもサイトによっては信用できないから、そのときはソースにしないで」って意味かと勘違いして聞いてしまっただけっす。
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| Re: 発売前カードページの作成について ( No.94 ) |
- 日時： 2007/11/21 09:31
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzEK18AsNQydc
- 「画像ソースが無い/本誌のフラゲ情報によるカードページ作成は禁止です」ってなったのに結局僅かに規制が付いただけでフラゲオッケーって話になってないか？
信憑性が確かじゃないのもあるから「ネットのみの速報・フラゲ情報禁止」で統一化を図る意味合いだと思ってたのに。
せっかくこのスレでは「公式的な発表以外は禁止」でまとまってきたと思ったんだが。
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| Re: 発売前カードページの作成について ( No.95 ) |
- 日時： 2007/11/21 11:20
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzk12AmC/0bq6
- >>94
そもそも、その２つ微妙に自己矛盾してるからね。
本誌のフラゲ情報の画像をアップすれば、ページ作っていいことになる。
ＷＪ、ＶＪに載っているのはともかくとして、それ以外のカードページを作るときはコメントアウトに画像ソースのＵＲＬを貼る必要があると思うんだが。もしくはコメントアウトでソースもとの雑誌名を書くとか。
今の状況、どっちのルールもあって無きが如し。
|
| Re: 発売前カードページの作成について ( No.96 ) |
- 日時： 2007/11/21 23:10
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzUZkF6bsbW1.
- ＷＪやＶＪの画像がそれとわかるようにアップされてればフラゲでもいいと思うんだけどね。
そういった画像証拠があれば誤情報の可能性は薄いと思うし規制する意味はないんじゃないかな。前にサンダーのページでエイプリルフール企画で戦艦ストラクチャーの画像アップされてたけどそういうのはほとんどないだろうしね。
|
| Re: 発売前カードページの作成について ( No.97 ) |
- 日時： 2007/11/21 23:13
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzdfq1N1Pi/Do
- >>96
全く無いとは言い切れないだろ、前例があるなら尚更。
だから誰しもが確認出来るジャンプ発売日以降ってことなんだから。
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| Re: 発売前カードページの作成について ( No.98 ) |
- 日時： 2007/11/28 22:15
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzk12AmC/0bq6
- PHANTOM DARKNESS発売してみんな議論飽きたのか？
とりあえずカードテンプレ修正して、未発売カードに関しては画像のＵＲＬを貼ってもらうか、掲載雑誌名を書いてもらうようにしたが、これでいいかな？
あと、コメントアウトで質問を残すことも書いといた。
http://yugioh-wiki.net/index.php?cmd=diff&page=%21%A5%AB%A1%BC%A5%C9%CD%D1%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%A1%BC%A5%C8
|
| Re: 発売前カードページの作成について ( No.99 ) |
- 日時： 2007/11/30 15:23
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xz/tgwBp6ts6g
- まぁ、この論議はきっと次のパックの時に役に立つと信じている。
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| Re: 発売前カードページの作成について ( No.100 ) |
- 日時： 2007/12/01 11:01
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzsjQDpysU0KY
- 問題が起きたからとりあえず条例/法律を追加しました
↓
しばらく何も起きてないのでこのままで大丈夫かな
↓
条例/法律の穴をついた重大犯罪が発生
↓
問題が起きたからとりあえず条例/法律を追加しました
実際問題、何かを想定して予防策を作るのは非常に難しいので、次のパックのときにまた重大な問題が起きれば議論すればよいと思うよ
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| Re: 発売前カードページの作成について ( No.101 ) |
- 日時： 2007/12/20 17:52
- 名前： 名無しさんはワーム
- ID： xzk12AmC/0bq6
- トップでのやり取りやコメントアウトの復活合戦が見苦しすぎる。
きちんとしたルールの制定を心から望む。
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発売前カードページの作成について