Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.5 ) |
- 日時: 2009/10/16 23:29
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xzaFd7LjEaQ4w
- [[《ワン・フォー・ワン》]]
[[《チューニング・サポーター》]]を筆頭とする、[[レベル]]1の[[モンスター]]を[[デッキ]]・[[手札]]から[[特殊召喚]]する[[魔法カード]]。 デュエル序盤での[[《チューニング・サポーター》]]の[[リクルート]]をはじめ、時間稼ぎに[[《アルカナフォース0−THE FOOL》]]を[[特殊召喚]]する、[[レベル]]1の優秀なチューナーである[[《ダーク・スプロケッター》]]を呼び出す等、用途は様々。 惜しむらくは[[制限カード]]に指定されてしまった点であるか。それでも優秀な[[サポートカード]]となる為、確実に投入すべき。
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.6 ) |
- 日時: 2009/10/16 23:30
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xzaFd7LjEaQ4w
- [[《リミット・リバース》]]・[[《エンジェル・リフト》]]
[[墓地]]から[[《チューニング・サポーター》]]をはじめとする[[攻撃力]]1000以下・[[レベル]]2以下の[[モンスター]]を蘇生させる[[魔法カード]]。 上記の[[ジャンク・シンクロン]][[デブリ・ドラゴン]]と異なり、[[効果]]を[[無効化]]されない状態で[[《チューニング・サポーター》]]を[[蘇生]]出来る点ではこちらが優れているといえる。
[[《シンクロキャンセル》]] [[シンクロモンスター]]を[[エキストラデッキ]]に戻し、[[墓地]]から[[シンクロ素材]]を[[特殊召喚]]する[[効果]]を持つ[[魔法カード]]。その後の[[シンクロ召喚]]も可能である。 通常の[[デッキ]]なら[[ディスアドバンテージ]]になりかねないカードだが、このデッキでは[[シンクロ召喚]]時に[[ドロー]]できる事、そして何より[[レベル]]調整が非常に容易である事を忘れてはならない。 [[《チューニング・サポーター》]]3枚を[[シンクロ素材]]にして[[《ミスト・ウォーム》]]を[[シンクロ召喚]]、相手のカードを[[手札]]に戻しつつこのカードを使用し[[《スターダスト・ドラゴン》]]を[[シンクロ召喚]]。 [[相手フィールド]]上のカードを最高3枚取り除きつつ、こちらは計6枚[[ドロー]]+[[《スターダスト・ドラゴン》]]にて追撃を封殺、なんて芸当も夢ではない。
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.7 ) |
- 日時: 2009/10/16 23:30
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xzaFd7LjEaQ4w
- 戦術
様々な方法で[[《チューニング・サポーター》]]を[[シンクロ素材]]とする事を考えていく。 [[《チューニング・サポーター》]]の多くが[[デッキ]]に眠る序盤は、[[《チューニング・サポーター》]]を[[デッキ]]から呼び起こす事から始めるべき。 具体的には[[《おろかな埋葬》]]で[[墓地に送る]]、[[《ワン・フォー・ワン》]]で[[リクルート]]する等が挙げられる。 うまく[[《チューニング・サポーター》]]を掘り起こせたら、その後は上記の豊富なサポートカードを利用して、3枚をフィールド上に並べる事になる。 [[ジャンク・シンクロン]][[《デブリ・ドラゴン》]]を[[召喚]]し[[墓地]]の[[《チューニング・サポーター》]]を[[蘇生]]、その後[[《機械複製術》]]でもう2体を呼び出す、といった方法が安定しているか。 1度でも[[《シンクロ召喚》]]に成功出来れば、[[ドロー]]も合わせてかなりの[[アドバンテージ]]を得られるだろう。 その後は[[《チューニング・サポーター》]]は[[墓地]]に3体存在する事になるので、豊富な[[蘇生]]カードで何度も同カードを使いまわす。 更なる[[レベル]]調整として[[《ボルト・ヘッジホッグ》]][[ダンディライオン]]等を利用し、様々な[[シンクロモンスター]]を[[シンクロ召喚]]し、場を制圧していこう。
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.8 ) |
- 日時: 2009/10/16 23:31
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xzaFd7LjEaQ4w
- そして[[墓地]]に[[モンスター]]が溜まりやすい性質上、[[貪欲な壺]]が非常に有用である。
[[手札]]に[[《機械複製術》]]、[[フィールド上]]に[[《チューニング・サポーター》]]1体存在する状況で[[《貪欲な壺》]]を発動、[[墓地]]の[[《チューニング・サポーター》]]を[[デッキに戻す]]事で、再び[[《機械複製術》]]の効果で3枚並べる事が出来るからだ。 (ただし、この[[《貪欲な壺》]]の効果で[[《チューニング・サポーター》]]を[[ドロー]]しない事が条件だが) また[[《ブラック・ローズ・ドラゴン》]]等の貴重な[[シンクロモンスター]]を[[エキストラデッキ]]に、基本的に使い捨てな[[《ジャンク・シンクロン》]][[《デブリ・ドラゴン》]]を[[デッキに戻す]]事も出来る。スロットの開いている限り投入すべきだろう。
弱点 [[特殊召喚]]封じ、[[シンクロ召喚]]封じ、[[モンスター効果]]封じ、[[《魔のデッキ破壊ウイルス》]]、[[除外]]といった[[【シンクロ召喚】]]軸の[[デッキ]]の主な弱点に例外なく弱い。 特に[[《チューニング・サポーター》]]を[[除外]]されてしまうと、爆発力が大幅に低下してしまうのには注意しておこう。 加えて、[[《神の宣告》]]等で[[シンクロ召喚]]を無効にされてしまうと、[[《チューニング・サポーター》]]の効果まで[[発動]]しなくなってしまう。これだけは避けるようにしたい。 前者は[[《ツイスター》]][[《妖精の風》]]、後者は[[カウンター罠]]等が対処法だろうか。 なお[[機械族]]主体[[デッキ]]の天敵といえる[[《キメラテック・フォートレス・ドラゴン》]]だが、この[[デッキ]]では[[《チューニング・サポーター》]]を相手ターンに明け渡す事は少なく、そもそも[[《チューニング・サポーター》]]は非常に低ステータスなので、そう問題にはならないだろう。
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.9 ) |
- 日時: 2009/10/16 23:32
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xzaFd7LjEaQ4w
- 以上です。文字数制限に引っ掛かったのかな?失敗した方
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.10 ) |
- 日時: 2009/10/17 00:05
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xzVBf6Mcvz7Ls
- 細かいところで突っ込みどころはあるがそれは立てたあと編集すればいいからいい。
多少の弱点は一度パターン決まればどうとでもなるから別にいい。
一番かつ唯一の問題として、こんな感じのギミック使ったことあるが、事故りやすい割に事故るとなんもできなかった。 そんときのと比べても事故率あんま変わんなさそうだし、事故った時の対策があるわけでもなさそうだけどそこんとこどうなの?
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.11 ) |
- 日時: 2009/10/17 00:55
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xzBV9dxBfyUbA
- まず弱点として「ワンフー1枚で完全に詰む」んじゃないかと。
他にも弱点として挙げられてるしメタビへの対抗は放棄するとしても、下の問題にどう対処すべきか。
1、デブドラ、ジャンク単体で呼べるモンスターが非力なCドラゴン、アームズエイドのみ。他のモンスターを蘇生すればレベル7も考えられるがデッキテーマに反する。 2、複製術、暴走召喚があればいいが無いと事故る。 3、流石にシンクロ抜きでの戦闘力が低すぎる。シンクロは無論強力だが、それだけでデッキ制作を認めると新デッキが乱立する。
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.12 ) |
- 日時: 2009/10/17 21:52
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xzBV9dxBfyUbA
- と思ったらCドラも呼べないか。きついな。
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.13 ) |
- 日時: 2009/10/19 21:50
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xzaFd7LjEaQ4w
- では、現状(少なくともこの内容では)単独ページに値しないということでしょうか?
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.14 ) |
- 日時: 2009/10/19 22:16
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xzVBf6Mcvz7Ls
- 残念ながらしませんね。
事故率を下げる画期的な内容がこれと言ってないですし。
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.15 ) |
- 日時: 2009/10/19 22:51
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xzMvdSFekwOQ.
- >>10
事故った時の対策って何ですか…。 手札事故に陥ってる時点で、対策も何もないような。
私は以前、ニトロ軸で使用していましたが、それほど事故率は高くなかったかと。 ただ >>11でも言われてる通り、ワンフーを筆頭にシンクロ対策には、とことん弱かったです。 特に《月の書》一枚で詰むのが何とも…。 その辺を改善できれば、有りなのかな… と私は思います。
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.16 ) |
- 日時: 2009/10/19 23:20
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xzVBf6Mcvz7Ls
- >>15
確かに「事故った時」「対策されたとき」は正直どうしようもないですね。 でもデッキってのは「事故る」し「対策される」ものです。 相手に「事故ったからキーカード引けるまで待って」「対策されると詰むから対策しないで」といっても通じません。 「事故らない」「対策されない」ための工夫がこの記述にはまるでない。
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.17 ) |
- 日時: 2009/10/20 16:44
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xzMvdSFekwOQ.
- >>16
幾ら対策を練っても、事故る時は事故るかと。 そもそも「事故らなくて」「対策されない」デッキが存在するとしたら、100戦100勝なわけでして。 如何に「事故り難く」「対策され難く」するかを模索するのは、各プレイヤーの腕の見せ所じゃないですかね。
…そもそもWikiは辞書のような役割であって、手取り足取りサポートする場所ではないはず。 このような「デッキ」もしくは「戦術」が存在するのは事実なのですから、取り扱う上で何の不都合もないと思いますが。
話を戻しますが例えば、ワンフー対策に《ライオウ》等、ニトロ軸なら《ジェネクス・ニュートロン》を。 手札の《ボルト・ヘッジホッグ》《チューニング・サポーター》等を処理しつつ、苦手なカードを破壊できる《サンダー・ブレイク》等。 …と、このような対策は有りですか?
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.18 ) |
- 日時: 2009/10/20 16:57
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xzVBf6Mcvz7Ls
- >>17の上
まあ各プレイヤーの腕の見せ所といえばそうなんだが、それを言うとどんなデッキもありになってしまう。 あと、さすがに100%とは言わない。妥当なところで9割ってとこかな。
>>17の中 某ページに同じ理屈で自分の考えたデッキを追記する荒らしがいたので当然スルーします。
>>17の下 すごく……微妙です。とりあえず事故率はかりたいからデッキみしてちょ
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.19 ) |
- 日時: 2009/10/20 17:22
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xzMvdSFekwOQ.
- >>18
コンセプトが明確で、「デッキ」として成立するのなら、作成提案はすべきだと思いますが。 別に内容が薄ければ、追記でもいいわけですし。
それからデッキの公開はお断りします。 私の意見は>>17で言った通りですし、事故率に関しても、>>17で言ったように各プレイヤーが自分で考えることです。 ページ内には「手札事故を誘発しやすい為…」とでも記述すれば良いかと。 そもそも私のデッキは、何処まで突き詰めても【私のデッキ】なので。
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.20 ) |
- 日時: 2009/10/20 17:35
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xzVBf6Mcvz7Ls
- 断るということは、デッキとして成立しえないという結論でいいということだね。
あと、過去の事例で「コンセプトが明確で、「デッキ」として成立する」(対策なしで)成功率6割の1キルが否決されたって前例がある。
てか最初に建てようっていったやつはどこに行ったんだ?
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.21 ) |
- 日時: 2009/10/20 17:43
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xzdpWogIzD1zc
- >>20
こういう悪がいるからなかなかページが作られないんだな。 悪は滅びろ
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.22 ) |
- 日時: 2009/10/20 17:53
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xzMvdSFekwOQ.
- >>20
復唱しますが、私の意見は>>17で言った通りで、事故率に関しても各プレイヤーが自分で考えることです。 デッキレシピに興味があるのでしたら、御自分でお探しください。そこまで面倒を見る義務は、私にはありませんので。 あくまで、こうして意見を出し合うことは好意であり義務ではない、と言うことをお忘れなきよう。
それから「過去の事例」を引き合いに出し、議論するのは全く無意味です。 過去の議論は尊重しますが、絶対ではありませんので。
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.23 ) |
- 日時: 2009/10/20 18:31
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xzVBf6Mcvz7Ls
- >>22
とりあえず、義務云々の前にそっちの陣営にまだまともに話せるやつがあなたしかいないんだから、本来スレ主とかに聞くべきこともあんたに聞くしかないのさ。 レシピについては探してはみたがまともなレベルのはなかった。
2人でいいあっても仕方がないんだが、 事故率に関しても各プレイヤーが自分で考えることです なんてルールは存在しません
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.24 ) |
- 日時: 2009/10/20 19:05
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xzMvdSFekwOQ.
- >>23
質問自体は一向に構いませんが、それに答えるのは好意であって義務ではない、と言うことです。
それから、「事故率〜」の発言には少し訂正を。 ルールを挙げたのではなく私の主観、つまり『事故率に関しては、各プレイヤーが自分で考えるべきだ』と。 理由は >>17の復唱となりますが、Wikiは辞書のような役割であり、手取り足取りサポートするような場所ではないので。 尤もこの話題は >>18にて「スルー推奨」とされたので、論点にするつもりはありませんが。
一回、話をまとめましょう。 まず、このデッキの虚弱性に関しては否定致しません。 『シンクロ召喚』に依存しているので、「特殊召喚メタ」が刺さるのは事実です。 特に《王虎ワンフー》《王宮の弾圧》等を複数枚積んだデッキには、手も足も出ないでしょう。 此方の主張は、 徹底的にメタられなければ、それなりに戦うことは可能であり、コンボが決まれば流れを掴むことは容易なので「デッキ」としては成り立ってる。…ということです。
事故率に関しては、私から言うことは特にありません。 上記で述べたように、「コンボが決まれば流れが掴める」という考え方をして頂いた上で、反論があれば御答えします。 勿論事故率を低下できるなら、それに越したことはありませんけど。
それと >>11にて指摘された、『シンクロ召喚』への依存性に関しては、主軸となる《チューニング・サポーター》の効果の性質上どうにもなりません。 【ライトロード】に「墓地肥やしをするな」と言ってるような物です。 もしくは >>17の復唱になりますが、《ライオウ》や《ジェネクス・ニュートロン》等を積むくらいかと。
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.25 ) |
- 日時: 2009/10/20 19:27
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xzS6whT8HkemE
- 「実戦デッキとファンデッキの明確な区別は難しいため、「特徴のあるデッキ」はそれらの区別なく資料として収録しています。」っていう記述から(全く戦えないというのは問題としても)コンセプトが明確で勝ち筋がはっきりしているデッキならデッキ集に乗せることに大きな問題はないと思われます(実際、過去の議論でもここは大きな問題になりました)。
んでこのデッキのコンセプトっていうのはおそらく「チューニングサポーターを利用したシンクロ召喚」。 勝ち筋は「チューニングサポーターによるアドバンテージとシンクロモンスターの制圧力によって押し切るビートダウン」ってとこですよね。 一応ははっきりしていると思います。 そこで追記できるページの有無が問題になります。 上の方で出ていたワンキルも追記ができたがゆえに独立ページが作られなかった、という経緯があります。 で、この内容を追記できるのはシンクロ召喚だと思われますが、あのページのほかのデッキの内容量から見るに追記するには分量が多すぎると思われます。
ゆえにこのページは独立ページとして作成しても構わないかと。
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.26 ) |
- 日時: 2009/10/20 19:51
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xzVBf6Mcvz7Ls
- >>25
じゃ、例のワンキルを独立させてこれを派生として追記ってのはどうかな? 一応デッキとして出たのはあっちが先だし、使ってるギミックに決定的な違いはないし、内容的にもあっちのが完成度高いし。
と思ったらそんなことはなかったぜ
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.27 ) |
- 日時: 2009/10/20 20:07
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xzMvdSFekwOQ.
- >>26
…逆に例のデッキが、此方の派生だと思いますが。
此方を作成した後、例のデッキを派生として追記する …と言うのなら賛成です。
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.28 ) |
- 日時: 2009/10/20 20:13
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xzVBf6Mcvz7Ls
- それでもいいんだが、あちこち修正しちゃってもいいかい?
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.29 ) |
- 日時: 2009/10/20 20:48
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xzMvdSFekwOQ.
- >>28
一応、数日待ったほうが良いかと。 スレ主の意向も気になりますし、再議論時にややこしくしない為にも。
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.30 ) |
- 日時: 2009/10/20 22:19
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xzS6whT8HkemE
- >>29
修正自体は構わないと思いますが、議論通ってないのでページ作成はNGですよ。 投票結果なり、ある程度の期間異論が出ないなりの実績がないと通ったってことにはならないはずなので
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.31 ) |
- 日時: 2009/10/23 15:37
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xzVBf6Mcvz7Ls
- ところでこのデッキ、 一般的には【チューニング・サポーター】ではなく【鍋シンクロ】と呼ばれてるみたいですが
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Re: 【チューニング・ ( No.32 ) |
- 日時: 2009/10/23 19:20
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xzpHWzFW.f//E
- 鍋なんて書いてわからんだろう。普通の人は神秘の中華なべが入ってるようにしか思えん。
デッキ名は誰が見ても分かるような名前にするのが普通。 (例外として三原式、SDL、コアガジェ等)
略称が用いられてるデッキ名はあるが、俗称が用いられているデッキ名なんてないだろう。
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.33 ) |
- 日時: 2009/10/24 12:10
- 名前: おんぎゃー
- ID: xzRdZSleI3za2
- おんんぎゃーぱんぎゃーww
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.34 ) |
- 日時: 2009/10/24 12:11
- 名前: おんぎゃー
- ID: xzRdZSleI3za2
- てーつこてつこてーつこww
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.35 ) |
- 日時: 2009/10/24 12:11
- 名前: おんぎゃー
- ID: xzRdZSleI3za2
- てーつこてつこてーつこw
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.36 ) |
- 日時: 2009/10/25 23:27
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xzaFd7LjEaQ4w
- 発案者の方より
http://crownkzk.ie-yasu.com/chu_sup.txt
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.37 ) |
- 日時: 2009/10/26 16:54
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xz4aMOXPWi4nU
- チューニング・サポーター軸のシンクロ召喚なら【シンクロ召喚】の派生に書けばいいと思った。
アドを失わずにシンクロ召喚をできること以外に利点がないのが厳しい。 専用のシンクロモンスターでもいれば話が変わってくるのかもしれないけど。
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.38 ) |
- 日時: 2009/10/26 17:05
- 名前: ゴヨウ・ワーム
- ID: xzhXghLbdweyA
- 消せ。つまらん。
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.39 ) |
- 日時: 2009/10/26 22:49
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xzMvdSFekwOQ.
- >>37
アドの損失を補うどころか、多大なアドを得られるのですが…?
【シンクロ召喚】に統合するのは反対です。 少なくとも現在の【シンクロ召喚】の書法では、カード名を淡々と書き連ねるだけで、カード同士のシナジー性が伝わり難いので。
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.40 ) |
- 日時: 2009/10/27 00:50
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xz7/5Ikbalca.
- 自分も【シンクロ召喚】の派生に書くかチューニングサポーターのページに追記でいいと思うな。
やってることは普通のシンクロ召喚と同じでその素材としてチューニングサポーターを使いまわすってだけだし
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.41 ) |
- 日時: 2009/10/27 01:13
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xzmxXqoKMK/jI
- 【チューニング・サポーター】としては反対かな。同じようなデッキ作ったけど構成が偏る分ドローしても貧弱なカードしか来ないわけだし。【ローレベルシンクロ】とか作って追記はどうだろうか。
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.42 ) |
- 日時: 2009/10/27 08:38
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xzcXIYI5Y5.MQ
- ここにきて、反対意見が出始めましたね…。
一番わかりやすいのは、コンパクトにまとめた内容を 【シンクロ召喚】に実際に追記してみることですが… 誰かやってみる人いますかね…
>>39さんが書法を理由に追記について反対してますが、 個人的には、他のにあわせたりせず、少し詳しく書いてもいいんじゃないかと思います。
追記でうまくいくようなら、わざわざページを作る必要はないかと。
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.43 ) |
- 日時: 2009/10/27 13:28
- 名前: ヘラクス
- ID: xzvW5DkpG6.CU
- ↑に同意。追記で済むなら、その方が良い。
それと製作者の方が「問題ないからページ作る」とトップページで言っておられるのだが…本当にデッキとしての問題は皆無なのだろうか?
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.44 ) |
- 日時: 2009/10/27 17:09
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xz4aMOXPWi4nU
- 「チューニング・サポーター」より「ニトロ・シンクロン」の方がデッキの方向性がはっきりして書きやすい気がする。
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.45 ) |
- 日時: 2009/10/27 19:05
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xz1wKJcrfnHAk
- デッキとしてのインパクトがいまいち薄いと感じた。
現環境においてシンクロが容易なデッキは多々ある。その分シンクロの魅力は相対的に薄い。 だからシンクロ以外に何らかの突出したものを持ってないと個別デッキ化には至らない。 強さを持つのが、シンクロアンデットや猫シンクロ 公式カテゴリーという属性を持つのが、ジェネクスやドラグニティ
そしてこのデッキの特徴がローレベル+ドロー どちらも特徴的ではあるが、決定打ではない。 なぜならどちらの特徴もシンクロ素材の用意にしか活かされていないから。シンクロできても勝ちには直結しない。 とどのつまり序盤のシンクロ召喚に特化して他の要素を軽視しすぎ。
まず、攻撃反応型罠や奈落、収縮みたいなカードが不採用。 シンクロモンスター程度あっさり除去されるんだから必須。 後続のシンクロができないとき、事故った時などに簡単に戦線崩壊する。
次に地力のあるカードが微少。 ここまで少ないと事故なく回っても押される、動きが止まる。 上の点も合わせて、完璧に回った時のことしか考えてないような気がする。 色々ネット探して類似のデッキを見たが、どれも「チューニングサポーターも使う。」か「大量展開はさほど狙わない」って感じだった。
総合して【チューニング・サポーター】を新たに作るよりは【ローレベル】や【シンクロ召喚】に追記が妥当かなと
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.46 ) |
- 日時: 2009/10/28 01:40
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xzMvdSFekwOQ.
- >>41 >>45
ちょっと待ってください。 「シンクロ召喚を行い戦線維持をしつつ、大量ドローで後続に繋ぐ」と云う流れが、このデッキの醍醐味のはず。 序盤のシンクロ召喚に特化するのは、中盤以降に繋ぐ為でしょう。
それと誰も《奈落の落とし穴》等を不採用にする、だなんて言ってないと思いますが…? 発案者のデッキは「サンプル」であって、それが全てでないのは言うまでもないかと。
>>42 >>43 長々と書き連ねるくらいなら、独立ページで宜しいのでは…? あえて見難くする必要はないと思いますが。
>>44 それは【チューニング・サポーター】の「派生デッキ」と云う形になるのでは?
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Re: 【銑案欷泪士澎整 ( No.47 ) |
- 日時: 2009/10/28 07:31
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xzyEu977TY2ZY
- 大量ドローってもたかだか3枚だぞ
複製術はシナジー高いが、リミリバや暴走召喚ではアドは下がる。 そのドローしたカードの中に、暴走召喚か複製術+貪欲がなければ大量展開は無理。 それなのに大量展開しなければ後続が途絶えるし、高レベルが狙えない。 大量展開路線は現実的に厳しい。
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.48 ) |
- 日時: 2009/10/28 17:21
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xz9zkQxL8ZzVI
- >>46
誰も長々書けとか、あえて見難くしろとか言ってませんよ。
ちゃんとコンパクトにきれいに見やすくまとまるなら、追記で十分だと言ったまでです。
他の派生デッキより、多少詳し目に書いても問題ないでしょう。
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.49 ) |
- 日時: 2009/11/03 23:22
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xzMvdSFekwOQ.
- >>47
「シンクロ召喚」に繋げることだけを考えれば、引くカードは《ジャンク・シンクロン》や《デブリ・ドラゴン》でも構わないわけでして。 後続は途絶えてしまいますが、戦線維持には充分。 それを不充分と感じるなら、《シンクロキャンセル》の出番ですね。
話を蒸し返しますが、反対派がこのデッキを否定するのは、つまり「虚弱性」と「シンクロ召喚への依存性」。 後者は《チューニング・サポーター》の効果の性質上割り切るしかありませんが。
確かに【ライトロード】や【アンデットシンクロ】等のメジャーなデッキには「安定性」も「爆発力」も見劣りします。 しかし、視点を切り替えて「デッキ」として運用する場合。 手札事故を誘発しやすいとはいえ、それなりのポテンシャルを秘めていると思うのですが。 誰も大会で通用する程とは言ってないのですから。
>>48 「綺麗に」「コンパクトに」「詳しく」纏められるのなら、追記でも良いと思います。 しかし「詳しく記述する」ならば「コンパクト」に収めるのは難しいわけでして。
纏められるのなら追記でも構わないと思いますが、長々しくなったり、記述が欠落したりするなら、あえて追記する利点はないかと。
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.50 ) |
- 日時: 2009/11/03 23:32
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xzBV9dxBfyUbA
- なんというか、デッキ名は【チューニング・サポーター】じゃなくて【ローレベルシンクロ】とかじゃないかなあ。
それなら見どころもあると思う。 けど現状ではデッキ名にもなってる割にはチューサポの貢献度が低くない?
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.51 ) |
- 日時: 2009/11/03 23:55
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xzMvdSFekwOQ.
- >>50
貢献度が低いというか何と言うか。 チューサポ自身、役割は地味ですねー。 場繋ぎ的な役割ですので…。所謂「始動要因」です。 だから貢献度が低いわけではないんですよ。
【ローレベルシンクロ】ですか…。既存のページだと、【ジャンク・ウォリアー】等でしょうか。 確かにチューサポ以外のギミックは大体合ってるかと。 尤も「エース」が異なるので、追記するには微妙ですけれど。 【ローレベルシンクロ】のページがあれば良かったのですが。
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.52 ) |
- 日時: 2009/11/04 00:36
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xzVBf6Mcvz7Ls
- 必要な部分まで消すのはあれだが、↑の文章の冗長なだけな部分を消していくとあら不思議。ちょうど追記するのにに丁度いい文章量になります。
チューニングサポーターのカードページは記述量が寂しいし、ここに追記するといい感じにまとまりますよ。
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.53 ) |
- 日時: 2009/11/04 01:36
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xz9zkQxL8ZzVI
- いいね、カードページへの追記。
このカードを中心に組むのなら…〜・ってね。
他のカードでも、そのページで、相性のいいカードやデッキの構築法に触れてるのあるし。
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Re: 【チューニング・サポーター】作成提案 ( No.54 ) |
- 日時: 2009/11/04 23:23
- 名前: 名無しさんはワーム
- ID: xzVBf6Mcvz7Ls
- まとめるとこんな感じ。
(文章力はないに等しいので、あくまで量的なイメージってことで)
[[《機械複製術》]]を使うことで3枚場に並べられる上に[[シンクロ召喚]]に利用すれば3枚[[ドロー]]することができる。~ この[[アドバンテージ]]に着目して[[デッキ]]を構築する場合、以下の[[カード]]は相性がいいだろう。~
[[チューナー]]の候補となる[[《ジャンク・シンクロン》]]・[[《デブリ・ドラゴン》]]の[[効果]]で[[蘇生]]した場合、[[ドロー]]はできるが[[レベル]]は1しか選択出来なくなる。~ このままでは[[《ジャンク・シンクロン》]]は[[《アームズ・エイド》]]を[[シンクロ召喚]]出来るものの、[[《デブリ・ドラゴン》]]は[[シンクロ召喚]]出来る[[モンスター]]は存在しない。~ どのみち[[《機械複製術》]]・[[《地獄の暴走召喚》]]で大量展開しなければ[[アドバンテージ]]を稼げないのだが、[[シンクロ]]先に制限のない[[《ジャンク・シンクロン》]]が優先されるだろう。~
[[《ニトロ・シンクロン》]]と[[《チューニング・サポーター》]]3枚で[[《ニトロ・ウォリアー》]]を[[シンクロ召喚]]すれば、なんと4枚[[ドロー]]出来る。~ [[蘇生]][[効果]はないため、[[《リミット・リバース》]]・[[《エンジェル・リフト》]]あたりでサポートしたい。~ [[《ワン・フォー・ワン》]]での[[リクルート]]に対応しているのでこれも使うべきだろう。~ [[《シンクロキャンセル》]]との相性は言うまでもなく最高である。~
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