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霊使い関連の文について 日時： 2008/04/24 15:58 名前： 名無しさんはワーム ID： xzFwk8b6X.Tn6 「イラストが目を引く」とか どう考えても完全に主観 ウィキにあるまじきこんな勝手極まりない文章を誰も修正しない野は問題があると思います。 もう１度議論をお願いしたいと思います。 議論板で決着したことを蒸し返すのなら再度議論を呼びかけてください。 -- 2008-04-24 (木) 15:53:50 New!

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Re: 霊使い関連の文について ( No.1 ) 日時： 2008/04/24 16:29 名前： 名無しさんはワーム ID： xzGLheEJfL/F2 そこまで言うほどのことなのでしょうか？ 他のイラストと比べると特異な存在というか、変わってるのは確かです。 それを手っ取り早く言えば「イラストが目を引く」ってことでしょう。 あと、「一部の人には人気がある」というのはどうもその人達を間接的にけなしてる感じがして気になります。 Re: 霊使い関連の文について ( No.2 ) 日時： 2008/04/24 16:45 名前： 名無しさんはワーム ID： xz3Z45nSVTmng 　以前同じ議論がありその記述は削除しないということになったはず。すでに決着がついた問題をわざわざ蒸し返すような問題でもないだろ。 　あとあなたの「ウィキにあるまじきこんな勝手極まりない文章」この考えが主観そのもの。そもそも目を引くとは「その方に目をひきつける・注意を向けさせる」という意味なので別にこの記述は間違ってないだろ。 　よって修正する必要はないと考える。 Re: 霊使い関連の文について ( No.3 ) 日時： 2008/04/24 18:55 名前： 名無しさんはワーム ID： xzxhiNjy/7lqk >>2で結論は出たな 一度終わったものをいちいち蒸し返さないで欲しいわ Re: 霊使い関連の文について ( No.4 ) 日時： 2008/04/24 20:13 名前： 名無しさんはワーム ID： xzrG3RwBTSdZU いや、意見なんて時期によって変わるし、今から議論すれば結論変わる可能性も十分あるんじゃねーの？ しかも、前回はID無くて自演し放題だったしね。 まあ、本当に投票やるんなら、きちっと期限決めてやるべきだろうけど。 Re: 霊使い関連の文について ( No.5 ) 日時： 2008/04/25 02:15 名前： 名無しさんはワーム ID： xzpykXsi/rjGo 三沢がヒータを見て顔を赤らめたりしてる辺り 萌え方向を狙ってるのは明らかであり 編集者の主観ではなく、客観的な事実だと思われますがどうか。 遊戯王の中で、ああいう美少女絵が珍しいのも事実だし （ＢＭＧは原作タッチなだけあって、結構少年漫画風だし） Re: 霊使い関連の文について ( No.6 ) 日時： 2008/04/25 08:35 名前： 名無しさんはワーム ID： xzFwk8b6X.Tn6 １　そのままでいい ２　変える必要あり 期限　今日いっぱい Re: 霊使い関連の文について ( No.7 ) 日時： 2008/04/25 09:16 名前： 名無しさんはワーム ID： xz3Z45nSVTmng >>6、1で。理由はNO2で述べたとおり。目を引くの意味を考えればこの記述は主観ではなく妥当だと考える。 Re: 霊使い関連の文について ( No.8 ) 日時： 2008/04/25 11:45 名前： 名無しさんはワーム ID： xzq2uLu.qjOZY １　そのままでいい >>2に同じ Re: 霊使い関連の文について ( No.9 ) 日時： 2008/04/25 12:07 名前： 名無しさんはワーム ID： xzxMsOx11IAIY １で。 ぶっちゃけあってもなくてもどうでもいいから わざわざ変える必要性を感じない。 Re: 霊使い関連の文について ( No.10 ) 日時： 2008/04/25 12:09 名前： 名無しさんはワーム ID： xzh0CiKVK8c/k 1で。 わざわざ蒸し返す必要はないと思う。 Re: 霊使い関連の文について ( No.11 ) 日時： 2008/04/25 12:13 名前： 名無しさんはワーム ID： xzRT61XcBPx.A １に投票。 >>2で結論が出てる。 Re: 霊使い関連の文について ( No.12 ) 日時： 2008/04/25 16:04 名前： 名無しさんはワーム ID： xzvFh/4JolQ6g １で でも他のカードページのイラストに関しての文章のように効果の説明などの文の後に 「絵柄が見た目を引く〜が〜」っていう文章を付属する形でも構わない イラストに関しての表記そのものは消す必要は無い Re: 霊使い関連の文について ( No.13 ) 日時： 2008/04/25 17:51 名前： １ ID： xzGLheEJfL/F2 １に入れたいですが、投票期間１日で唐突に投票始めちゃっていいんでしょうか？ Re: 霊使い関連の文について ( No.14 ) 日時： 2008/04/25 18:15 名前： 名無しさんはワーム ID： xz3Z45nSVTmng >>13一度決着がついた議論ですので別にかまわないと思います。 Re: 霊使い関連の文について ( No.15 ) 日時： 2008/04/25 20:37 名前： 名無しさんはワーム ID： xz5umhK/G3rwM 1で。 もう二度と掘り返さないでください。 Re: 霊使い関連の文について ( No.16 ) 日時： 2008/04/26 16:26 名前： 嘛ｳ ID： xzW/PU4qYT1S6 1で　早く「目を引く」を復活させてもらいたい所 Re: 霊使い関連の文について ( No.17 ) 日時： 2008/04/26 16:27 名前： 名無しさんはワーム ID： xzxsq7pVeYJUk 2ですね、wikiに主観は良くない。 目を引くかどうかはカードや個人でそれぞれ違う Re: 霊使い関連の文について ( No.18 ) 日時： 2008/04/26 16:28 名前： ( ID： xzL6O3uuHNRK. >>6に書いてある通り、投票期限は過ぎました。 反対する方も居ないようなので、「そのまま」でよろしいでしょうか？ こちらに書き込みがないのに、また編集してる方もいらっしゃるようで…。 Re: 霊使い関連の文について ( No.19 ) 日時： 2008/04/26 16:37 名前： 名無しさんはワーム ID： xzGOykqTaSJBs 「遊戯王OCGには珍しいイラストの、通称「霊使い」の一体」くらいではどうでしょう？ イラストの特異性を示しつつ客観性を求めるとこうなるかな、と Re: 霊使い関連の文について ( No.20 ) 日時： 2008/04/26 16:43 名前： 名無しさんはワーム ID： xzxsq7pVeYJUk >>18 勘弁して下さい、どうしても「目を引く」という事を主張するのであれば そういう「萌え系」が好きな方々のという記述を付け加えて頂かないと でなければ遠まわしに「遊戯王プレイヤーは全員二次元の女性への嗜好を持つオタク」と言っている事になりかねません Re: 霊使い関連の文について ( No.21 ) 日時： 2008/04/26 16:45 名前： 名無しさんはワーム ID： xzVjiR3H6PCo6 遠まわしも何もひどい極論だろそれ・・・ Re: 霊使い関連の文について ( No.22 ) 日時： 2008/04/26 16:50 名前： 雄尾 ID： xzyeux/MQWLlU 期限が１日って･･･ 事前に何月何日に議論します。ってすればいいのでは？ 答えは出てますが･･･ Re: 霊使い関連の文について ( No.23 ) 日時： 2008/04/26 16:53 名前： 名無しさんはワーム ID： xzxsq7pVeYJUk 目を引くというのはあの「水の踊り子」の様に 誰もが目を疑い引いてしまう程のレベルのイラストのカード等に適切と言えましょう。 ただ単にそういう趣味を持つ人の目を引く程度では主観で終わります。 「こういう画調は珍しいから」という理由であったとしても 霊使いに限った事では無いですしやはり「目を引く」は プレイヤー全員の目として視野を持つwikiには不適切です。 Re: 霊使い関連の文について ( No.24 ) 日時： 2008/04/26 16:54 名前： 名無しさんはワーム ID： xzVjiR3H6PCo6 とりあえずマジレスするけど 「目を引く」ってのは注目を集めるって意味だぞ・・・ Re: 霊使い関連の文について ( No.25 ) 日時： 2008/04/26 17:01 名前： 名無しさんはワーム ID： xzxsq7pVeYJUk >>24 その「注目を集める」というのが腑に落ちないんです 例えば相当に格好が良かったり極端にグロテスクなど 相応に目を引くであろうイラストのカードも多く存在するのに 「目を引く」という一文はほぼ霊使い関連だけという現実です。 これを主観と呼ばずに何と呼ぶのですか、 不備だとしたらとっくに修正されているハズですが Re: 霊使い関連の文について ( No.26 ) 日時： 2008/04/26 17:06 名前： 雲魔物 ID： xz8Xn2W0YOT/g 十分今のままでいいと思うのですが・・・ 私も初めて見た時に全く変だとは思いませんでしたよ。 どうしても嫌だというのなら、私は>>19の方の文章を推します。 Re: 霊使い関連の文について ( No.27 ) 日時： 2008/04/26 17:07 名前： 名無しさんはワーム ID： xz56IInOlCKSg >相当に格好が良かったり極端にグロテスクなど あれ？そんなカードあったっけ？ 針虫の巣窟は慣れれば結構可愛らしいもんだぞ？ ……これはあくまで私の主観です ですが、貴方の考え方も、ひょっとしたら主観が混じっているかもしれませんよ…… Re: 霊使い関連の文について ( No.28 ) 日時： 2008/04/26 17:09 名前： 名無しさんはワーム ID： xzclYTi9uOEPQ １に賛成 二度手間な議論はやめていただきたい Re: 霊使い関連の文について ( No.29 ) 日時： 2008/04/26 17:13 名前： 名無しさんはワーム ID： xzxsq7pVeYJUk >>26 んー…どうしましょう…そうですね、まぁ>>19の書き方ならまだマシかな これなら私の様な反対派から以前のような意味に捉えられる心配も減るでしょうけど >>27 残念ながらあなたのその意見は間違いです。 自分の事は自分が一番良く知っていますから。 Re: 霊使い関連の文について ( No.30 ) 日時： 2008/04/26 17:16 名前： 名無しさんはワーム ID： xz3Z45nSVTmng そもそも一度消さないと決まったことなのに再び議論をすること自体間違ってる。このようなことが再び繰り返されるのであれば議論の意味が全くありません。まったく、以前の議論は一体何だったのか・・・。 Re: 霊使い関連の文について ( No.31 ) 日時： 2008/04/26 17:18 名前： 名無しさんはワーム ID： xz7xpF6ABROxA ＞でなければ遠まわしに「遊戯王プレイヤーは全員二次元の女性への嗜好を持つオタク」と言っている事になりかねません この論理の跳躍はなに？ 霊使いに「目を引く」と書いてあって 誰が「遊戯王プレイヤーは全員二次元の女性への嗜好を持つオタク」そんなこと思うの？ 誰もそんな考え持たないから、前の議論も この議論も「記述は残す方向で」になってる。 それを受け入れてください。 Re: 霊使い関連の文について ( No.32 ) 日時： 2008/04/26 17:19 名前： 名無しさんはワーム ID： xzgyjd1s.1sFI >>20の意見はただ単に「目を引く」という記述が不快だからだろ？この時点で既に歪曲している >>27の主観が混じってるかもしれませんよという指摘はごもっともだな Re: 霊使い関連の文について ( No.33 ) 日時： 2008/04/26 17:20 名前： 名無しさんはワーム ID： xzEuBtXqzd7NY 以前の議論で決まったのが今の「目を引く」の表記じゃなかったか？ Re: 霊使い関連の文について ( No.34 ) 日時： 2008/04/26 17:22 名前： ◆uBy0lSlXq56 ID： xzO0271/PIY5Y あれ、以前の議論ログ何処行った？ これ見せれば納得しそうだけど、消したのかな？ Re: 霊使い関連の文について ( No.35 ) 日時： 2008/04/26 17:23 名前： 名無しさんはワーム ID： xz7xpF6ABROxA そうそう、探せないんだよね 以前の議論参考にしたいんだけど。 Re: 霊使い関連の文について ( No.36 ) 日時： 2008/04/26 17:25 名前： ビート ID： xzO/TLJiLUjas というか、結構な人数が「目を引く」でOKといっているなら それはもう主観という自分ひとりの考えじゃなくて 客観の域まできてないか？ 議論を重ね、大勢の人に「まぁそうだろうな」と認められたなら客観的なことだろう そこでいきなり「いや目を引かない」というほうが主観だと思うがどうだろう？ Re: 霊使い関連の文について ( No.37 ) 日時： 2008/04/26 17:26 名前： 名無しさんはワーム ID： xz3Z45nSVTmng 一度決着がついた議論を何度も繰り返すなんて正直時間の無駄。以前に「目を引くのままで問題ない」と決まった以上再議論の必要性はない。

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