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質問掲示板の回答者について
日時: 2007/10/26 00:12
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzrGqsBb6HYQg

ルールを守ってないスレ/レスはスルーという方針はあるものの、
http://yowiki.yugioh-portal.net/rule/read.cgi?no=2579
http://yowiki.yugioh-portal.net/rule/read.cgi?no=2576
http://yowiki.yugioh-portal.net/rule/read.cgi?no=2575
http://yowiki.yugioh-portal.net/rule/read.cgi?no=2574
上記のような質問者を一蹴する態度は問題がある。
無論、正しいページのアドレスを張っていない質問者、発言に問題がある質問者などは論外だが、質問者なりにちゃんと調べた形跡が認められるなら、どこを見ればわかるか誘導してもいいはずだ
メンテ

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Re: 質問掲示板の回答者について ( No.1 )
日時: 2007/10/26 00:34
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzLQNkhymI5zk

質問する際に質問に関わりのあるページを貼らないのは確かにルール違反だが、そのページに答えが載ってない時はあえて記載してない可能性もあるよな。
この例だと2番目と4番目。落とし穴と自律行動ユニットのページには質問の答えに該当するような記述ないだろ。
この場合、ルール違反とは言いがたいんじゃないのか。
(1番目は類似する記述が宝玉獣のページにあるし、3番目はマジックジャマーのページに記述があるから違反だと思うが)
メンテ
Re: 質問掲示板の回答者について ( No.2 )
日時: 2007/10/26 01:20
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzdgSQJ.sXjn.

質問が投げっぱなしで
>質問者なりにちゃんと調べた形跡が認められるなら
という事に該当しない。

そして
>上記のような質問者を一蹴する態度は問題がある。
との事ですが具体的な問題がありますでしょうか?

既出な質問でルールBBSが埋まってしまい
Wikiの密度を高める為の有意義な質問が流れてしまう事のほうが問題ではないでしょうか?

最も、何でもかんでも考えずに「ルール違反」というレスを返してしまうのも
ちゃんと調べても本当にわからない事を質問される方が投稿し辛くなるとは思いますが。
メンテ
Re: 質問掲示板の回答者について ( No.3 )
日時: 2007/10/26 01:24
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzdgSQJ.sXjn.

「何がわからないかすらわからない質問」を少なくする為にも、
質問者に「自分はこうなると思う」という事の記述を必須にしてみては?
メンテ
Re: 質問掲示板の回答 ( No.4 )
日時: 2007/10/26 06:37
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzSgP51erZI7g

質問者がルールを遵守して質問しているのか、それを回答者が見極める事ができるのかどうかが問題。
質問者に対する配慮が乏しい現状、難しい課題ではないだろうか。
メンテ
Re: 質問掲示板の回答者について ( No.5 )
日時: 2007/10/26 09:56
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzk12AmC/0bq6

>>2
Wikiの密度を高める為の有意義な質問

は、きちんとカードページに追記されるから大丈夫。

みたところ一蹴するのは数名。
一蹴する態度に問題があるというなら、そう思う人間が回答なり誘導なりすればいい。
メンテ
Re: 質問掲示板の回答者について ( No.6 )
日時: 2007/10/26 11:51
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzdmrud5GbYTc

「質問すること」ではなく「(スルー推奨といったものを含めて)返信すること」を違反と明記すればよいのでは?
メンテ
Re: 質問掲示板の回答者について ( No.7 )
日時: 2007/10/26 13:49
名前: ビートダウ…ン
ID: xzZ06X/ShV93E

ルール違反により〜
じゃなくて
「両方のカードを調べてそのURLを張りましょう」
「一つのURLでは一つのページしか見てない事になります」
と書き込めばこんな事にならなかったのに・・・

しかしまぁこれにこれつかった場合はーっていう質問なのに
URLが一つだけっていうのは質問者にも問題はあるとは思うけどね
メンテ
Re: 質問掲示板の回答者について ( No.8 )
日時: 2007/10/26 14:26
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzsGA3yMPkDEE

とはいえ、自分が正しければ傍若無人なレスも許されるとでも思ってるような回答者に問題がないとも思えんけどね。
メンテ
Re: 質問掲示板の回答者について ( No.9 )
日時: 2007/10/26 15:17
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzkFuaIgg0/oY

つまりどっちもどっち。
メンテ
Re: 質問掲示板の回答者について ( No.10 )
日時: 2007/10/26 18:27
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzYKpObkhjlYs

>>9に同意。

回答側も質問側もルールを読んでないのが多すぎるのが、問題。
メンテ
Re: 質問掲示板の回答者について ( No.11 )
日時: 2007/10/27 01:36
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzdmrud5GbYTc

>ルールを読んでないのが多すぎるのが、問題。
そのとおりだとしても、それを言ったところで特に何も解決しないのでは?
ルールを読まない人がいる前提で、ルールを作っていくことも必要なのではないかと
メンテ
Re: 質問掲示板の回答 ( No.12 )
日時: 2007/10/27 08:20
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz7SOOxrWOj.k

いっその事、廃止すればいいじゃないだろうか?
質問者も事務局に電話一本ですむ話だろう。
メンテ
Re: 質問掲示板の回答者について ( No.13 )
日時: 2007/10/27 08:58
名前: 10
ID: xzYKpObkhjlYs

スマン、言葉が足りなかった。
どっちが悪いかの議論よりも、この問題点をどうするかということを言いたかった。
>ルールを読まない人がいる前提で、ルールを作っていくことも必要なのではないかと

読まない人のためにルールを作るのはおかしいかと。
読まない人を減らすための対策を立てるほうが、いいかと。


メンテ
Re: 質問掲示板の回答者について ( No.14 )
日時: 2007/10/27 09:34
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzVnWB0nC2YF2

問題のあるスレッドやレスを見つけたら問題スレッドにレスを付けずに連絡板のほうにレスを付けて報告すると。

>>12
そうすると、各カードのFAQにQだけ書いてAを書かない投稿が増える。
OCG事務局の電話番号はフリーダイヤルじゃないから料金が別に発生する。
それに対してインターネットは定額制のプランが多いから別にお金の問題を気にする必要がない。
安易な質問者に対しては、スルーするのが一番の対策だと思う。
メンテ
Re: 質問掲示板の回答者について ( No.15 )
日時: 2007/10/27 14:26
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzk12AmC/0bq6

スレ主の意見に同意。
ルール違反なら、どこがルール違反か教えてあげればいい。
「○○も調べてください」「○○に載っている」「○○参照」「すべての該当ページを調べてね☆」とか。
URL詐称とか悪質な言動とかの悪質な違反じゃなければそれくらいはしてあげてのいいんじゃないか。

正直ただ「ルール違反の投稿に付きスルー推奨。」というくらいなら、レスしないほうが100倍まし。

一蹴された腹いせに荒らしに走る人がいそうでそっちのがいや。
メンテ
Re: 質問掲示板の回答者について ( No.16 )
日時: 2007/10/27 16:20
名前: 海馬さん
ID: xziQYMTFgtlhE

古来から和を以って何とかというじゃないですか。
いがみあうことはwiki全体のマイナスになると思うんですよ。
>>15にあるように負の連鎖になるだけです。

別に「必ずレスしなさい」と命令しているわけじゃないんですから
何でも機械的に「違反」「スルー推奨」と書き込まなくていいんですよ。
ルール違反のスレを無視できない回答者も荒らしですね。
メンテ
Re: 質問掲示板の回答者について ( No.17 )
日時: 2007/10/27 17:09
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzLD2EANbCcDs

エンターページのようなものでワンクッション置いたらどうでしょうか?
同意する場合はこちらからお進みください
のような。
できればダミーを用意してしっかり読ませるのもいいかと…

「これより先に進んだ場合、上記の条項に同意したものとみなし、質問によってどのような発言をされても責任を負わないこととします。」
ぐらい書いて。
メンテ
Re: 質問掲示板の回答者について ( No.18 )
日時: 2007/10/27 17:37
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzIcr55Phbz6Y

とりあえず回答者≠偉いとは言っておく。

ルール違反→即刻質問板はAitsu氏に負担をかけるだけ。
メンテ
Re: 質問掲示板の回答者について ( No.19 )
日時: 2007/10/27 19:35
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzdfq1N1Pi/Do

>>18
回答者≠偉いではあるが立場的には回答者>質問者である。
それを履き違えた質問者、そこに驕りを覚えた回答者が今回のように問題視されているんだな。

本人達の意識次第と言う事になるが、あまりにヒドイようなら回答者の方も荒らしとして報告を止むを得ないと思う。
態度の悪い質問者はこれまで何人も弾かれてきたわけだが回答者の方はその前例を少なくとも私は知らない。
「どんなに失礼な事をしてもこっちは罰を受けない」なんて思ってる回答者がいるからこそ現状のような事態が起こるのでは。

あとは>>15に同意。


ただ相手に非があると見れば増徴する質問者がいて嫌になるなぁ。
メンテ
Re: 質問掲示板の回答者について ( No.20 )
日時: 2007/10/27 19:47
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzk12AmC/0bq6

>>19
http://yowiki.yugioh-portal.net/rule/read.cgi?no=2586
これとかね。

これに関してはあまりにひどいと思ったから、ちょっとでしゃばったことを言ってしまったが。
メンテ
Re: 質問掲示板の回答者について ( No.21 )
日時: 2007/10/27 23:36
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzfyqBHNIQ/rE

そういえば、fla1aaz242.tky.mesh.ad.jpって過去に何度か連絡掲示板に報告されてるよね。

でも管理人さんは可否判断の話すらせずスルー。

こういうところが、「どんなに失礼な事をしてもこっちは罰を受けない」という意識を増徴させてるんじゃないかな
メンテ
Re: 質問掲示板の回答者について ( No.22 )
日時: 2007/10/28 00:18
名前: ビートダウ…ン
ID: xzZ06X/ShV93E

皆で作っていくwikiなんだから
そこまで荒れないのに管理人さんを呼ぶってのはそれはそれで問題かと
このwikiの管理人の人が黒といえば黒と決まってしまうから
「管理人として」なるべく書き込まないってのは正しいと思うよ

あっちの板でもその人を注意している人がでてきているから大丈夫だと思うが…
メンテ
Re: 質問掲示板の回答者について ( No.23 )
日時: 2007/10/28 00:25
名前: ヘルカイザー良輔
ID: xzkVeB6UqaEeM

>>19
: 0x3d2cb5f1.rev.ncv.ne.jp
こいつとかここ最近問題だな。
回答者もアレだがこいつは完全に調子に乗っているよ
まぁ忠告しといたけど。
メンテ
Re: 質問掲示板の回答者について ( No.24 )
日時: 2007/10/28 00:53
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzDJ/PCsuocys

なんか一部のスレッドで >1 の書き込みが消されてますね

投稿者本人が証拠に残るのを恐れて消したのだろうか。
一部のみで、他のは残っているので、管理人さんがしたとは考えにくいし
メンテ
Re: 質問掲示板の回答者について ( No.25 )
日時: 2007/10/28 02:18
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzYKpObkhjlYs

やましいこと事がある奴が、証拠隠滅をはかったのだろう。
言わなくとも、誰かはわかるが。
メンテ
Re: 質問掲示板の回答者について ( No.26 )
日時: 2007/10/28 02:31
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzk12AmC/0bq6

陰口はよくないよ。
文句があるなら直接いってあげるのが礼儀。
メンテ
Re: 質問掲示板の回答者について ( No.27 )
日時: 2007/10/28 03:30
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzLQNkhymI5zk

>>26

何度か直接言われてるが、反応がないから困ってたんだけどね。
メンテ
Re: 質問掲示板の回答者について ( No.28 )
日時: 2007/10/28 03:44
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzk12AmC/0bq6

>>27
そうなんだけどね。
それをこのスレで愚痴っても意味ないじゃん、と思って。

どうやらこのスレみているらしく、若干回答者の返答に改善が見られつつあるのにさ。
メンテ
Re: 質問掲示板の回答者について ( No.29 )
日時: 2007/11/06 22:44
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzdfq1N1Pi/Do

質問板が荒れているので一つ意見が欲しいのだが、
http://yowiki.yugioh-portal.net/rule/read.cgi?no=2673
上のスレのホストp129.net214.tnc.ne.jpのようなのはどう対処すべきなんだろうか。
悪意あっての行為とは思わないがかといってルール違反を薦めている。
話し合うにしても自分の主張を繰り返すばかりで他の意見に理解を示す事も耳を貸そうともしない。
荒らし報告でいいのだろうか?
メンテ
Re: 質問掲示板の回答者について ( No.30 )
日時: 2007/11/06 22:49
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzBy7Z.qeqE7w

いやいや.荒らしてるつもりはない
メンテ
Re: 質問掲示板の回答者について ( No.31 )
日時: 2007/11/06 22:49
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzk12AmC/0bq6

そのスレの>2のレスはひどいと思うがそれ以降はいたって正論。
最後のほうの態度は感情的になっていたとは思うが、充分に荒らしに値する。

>14の態度が最悪。
メンテ
Re: 質問掲示板の回答者について ( No.32 )
日時: 2007/11/06 22:54
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzBy7Z.qeqE7w

だから荒してるつもりはありませんよ
メンテ
Re: 質問掲示板の回答者について ( No.33 )
日時: 2007/11/06 22:54
名前: 海馬さん
ID: xzaFd7LjEaQ4w

>2とp129.net214.tnc.ne.jpを両方とも報告しちゃって良いんじゃないかね。
アク禁にするかそれとも今回は見逃すのかは管理人さんの裁量しだいということで。
メンテ

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