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新規のデッキについて2
日時: 2007/10/04 18:44
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzSJErUbiqhM.

ここでは新たに作られたデッキページについて、論議を進めるスレです。
元スレ(http://yowiki.yugioh-portal.net/bbs/read.cgi?no=285)の返信数が膨大になってしまった事から、こちらに移行しました。

◆現在(11/05)「ページ削除告知」の「削除提案」に上がっているデッキ
【白竜の聖騎士】
【バニラ蘇生】
【ザ・キックマン】
【フラホルス】
【無限回復】
【直接攻撃】
【黄泉帝】
【アンデット帝】
メンテ

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Re: 新規のデッキについて2 ( No.1 )
日時: 2007/10/04 20:11
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzbomslTp22Es

とりあえず反対出なさそうなのから。
【無限回復】
前スレでも言われていたけど単にギアフリード+エルマの派生の一つな上に現在構築不可。
削除でいいかと。
メンテ
Re: 新規のデッキについて2 ( No.2 )
日時: 2007/10/04 20:45
名前: 名無しさんはワーム
ID: xznTOPDEbmVkw

【フェンリルハンデス】も完全に追記レベルだと思うが
削除だろ
メンテ
Re: 新規のデッキについて2 ( No.3 )
日時: 2007/10/04 21:07
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz/tgwBp6ts6g

正直↓の奴らは削除じゃない?
【白竜の聖騎士】
【バニラ蘇生】
【墓守バーン】
【グラール】
【フェンリルハンデス】
【ザ・キックマン】
メンテ
Re: 新規のデッキについて2 ( No.4 )
日時: 2007/10/04 21:08
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzp8cWlqEhjM2

>>1
現在構築不可というのは削除理由にならない。
何なら【ギアフリエルマ】とでもしてその中で紹介すればいい。
メンテ
Re: 新規のデッキについて2 ( No.5 )
日時: 2007/10/04 21:23
名前: 海馬さん
ID: xz5dMNaDH1soc

構築不能じゃなくて構築された事が無い、だろ
過去に存在していた物でもなく、現在構築できる訳でも無い
ただの知識のひけらかしページじゃないの?
メンテ
Re: 新規のデッキについて2 ( No.6 )
日時: 2007/10/04 21:34
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzk12AmC/0bq6

【無限回復】はデッキじゃなくてただのコンボ紹介だと思う。
メンテ
Re: 新規のデッキについて2 ( No.7 )
日時: 2007/10/04 21:48
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzp8cWlqEhjM2

>>5
【無限回復】についての参考資料。
http://www.yugioh-portal.net/deck/1_infg.html
メンテ
Re: 新規のデッキについて2 ( No.8 )
日時: 2007/10/04 21:51
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzK3QcaZXHj9U

墓守バーンなんてあったけど、絶対弱いだろ。

大筒持ちは墓守しか生け贄にはできず、生け贄にするわけだからその分場のモンスターが減り、それでダメージが700と割に合ってない。

呪術師の500ダメージなんて低すぎる。地獄の暴走召喚を使うと書いてあったが、それでも2体新たな呪術師を召喚するだけなんだから、結局暴走召喚1枚がダメージ1000ポイント分になる。
呪術師を特殊召喚するという条件、相手の場に表側表示のモンスターが存在しなければならないこと、何より相手の場のモンスターが増えることを考えると効率が悪すぎる。

この間の相手モンスターからの防御はグラビティバインドなどに頼りっぱなし、もしくは魔法の筒などの使い捨てのトラップを使わなきゃならないというのも辛い。魔法、トラップ除去に弱い。

墓守たちの火力が弱いし、守備についても貧弱。普通のビートダウンに普通に負けると思う。削除するべき。

白竜の聖騎士もすごく微妙だと思う。まず儀式召喚するだけで白竜降臨、白竜の聖騎士、生け贄モンスターの3枚が必要。高等儀式術なら通常モンスターいれとかなきゃならない。

そのコスト分の活躍が白竜の聖騎士に出来るとは思えない。効果モンスターの効果無効は確かに魅力的だけど、そんなに大ダメージを与えられるわけでもないし、魔法、罠に対する耐性はないし、普通にモンスターの攻撃で死ぬこともある。
メンテ
Re: 新規のデッキについて2 ( No.9 )
日時: 2007/10/04 21:59
名前: 海馬さん
ID: xz5dMNaDH1soc

強い弱いは関係無い気がする
メンテ
Re: 新規のデッキについて2 ( No.10 )
日時: 2007/10/04 22:03
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzbomslTp22Es

>>7
同条件でギアフリ+エルマ+図書館、ギアフリ+エルマ+魔法の操り人形等がある上に、やはりコンボ紹介くらいにしかなっていないと言うのが厳しい。
過去に実績があったわけでもないみたいだし。
メンテ
Re: 新規のデッキについて2 ( No.11 )
日時: 2007/10/04 22:23
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzp8cWlqEhjM2

>>10
1ターンキルとか無限ループとかはキーカード以外はドロー・サーチでしめられるからコンボ紹介にしかならない。
メンテ
Re: 新規のデッキについて2 ( No.12 )
日時: 2007/10/04 22:41
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzbomslTp22Es

>>11
そうだとしても今のは余りにも内容が無さすぎる。
・エルマをサーチできる名工-虎鉄
・ギアフリード、上に挙げた虎鉄をサーチできる増援
これらにすら触れていない。
そして過去に活躍した、というのが書いてあるがそれすら怪しい。
どちらかと言えばシャインエンジェルからサーチも出来、無限ドローという直接勝利手段に持っていきやすい図書館とのコンボの方が使われたのではないかと思われる。

そしてこのデッキを認めるということは図書館+エルマ+ギアフリのデッキが書かれた場合も認めないといけないと言うことになりかねない。
記述を残すとしても、蝶の短剣エルマのページにコンボ例として残すくらいが妥当。
メンテ
Re: 新規のデッキについて2 ( No.13 )
日時: 2007/10/04 22:45
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzp8cWlqEhjM2

>>12
もう一個参考資料。
http://www.yugioh-portal.net/deck/1_drow.html
メンテ
Re: 新規のデッキについて2 ( No.14 )
日時: 2007/10/04 22:46
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz/tgwBp6ts6g

いや【無限回復】作られたの最近じゃない?
メンテ
Re: 新規のデッキについて2 ( No.15 )
日時: 2007/10/04 22:47
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzp8cWlqEhjM2

>>14
だから?
メンテ
Re: 新規のデッキについて2 ( No.16 )
日時: 2007/10/04 23:01
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzbomslTp22Es

>>13
デッキレシピだけ挙げられても。
もしそこに残ってる【MUD】なんてのが書かれたとして、あなたは支持するんですかと。

蝶の短剣−エルマ
http://yugioh-wiki.net/index.php?%A1%D4%C4%B3%A4%CE%C3%BB%B7%F5%A1%DD%A5%A8%A5%EB%A5%DE%A1%D5
王立魔法図書館
http://yugioh-wiki.net/index.php?%A1%D4%B2%A6%CE%A9%CB%E2%CB%A1%BF%DE%BD%F1%B4%DB%A1%D5
魔法の操り人形
http://yugioh-wiki.net/index.php?%A1%D4%CB%E2%CB%A1%A4%CE%C1%E0%A4%EA%BF%CD%B7%C1%A1%D5
魔法吸収
http://yugioh-wiki.net/index.php?%A1%D4%CB%E2%CB%A1%B5%DB%BC%FD%A1%D5

これらのページで既に無限コンボについては触れていたのね。
そして記述量で言うなら【無限回復】と同等以上。
これでもなお残す理由があるんなら、理由を挙げてください。
メンテ
Re: 新規のデッキについて2 ( No.17 )
日時: 2007/10/04 23:15
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzp8cWlqEhjM2

>>16
カードのページに説明があれば、デッキのページは必要ないですか?それはおかしいと思います。
デッキ集の他のページにはギアフリエルマのコンボについて書かれたデッキは存在しない。
つまり内容重複にあてはまらない以上ページを作ることに問題はないはず。
内容が足りないというのなら記述を継ぎ足しますし、サンプルが必要なら上で挙げたページにリンクします。

ちなみに【MUD】は【次元斬】と【侍BOX】の混合デッキということで大昔に削除された経緯があります。
よって【MUD】は支持しません。悪しからず。
メンテ
Re: 新規のデッキについて2 ( No.18 )
日時: 2007/10/04 23:25
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzbomslTp22Es

>>17
少なくとも今の【無限回復】は内容的に残す価値が皆無なので、記述を足すと言うのなら足してください。
その上で本当にそれが【無限回復】と言うデッキに相応しいなら残してもいいかと。

まあ残ったとしても上にある【ギアフリエルマ】になるだけな気がしますが。
メンテ
Re: 新規のデッキについて2 ( No.19 )
日時: 2007/10/05 01:19
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz3DX4vot7mm6

>>16
>カードのページに説明があれば、デッキのページは必要ないですか?それはおかしいと思います。
カードのページに説明があるなら、デッキ集にはないと言ってもそれは内容重複だろう。
その理由で前に【最終突撃命令】とか消えてるしな。

現在構築不可なんだし追記なら追記、しないなら削除で充分。
メンテ
Re: 新規のデッキについて2 ( No.20 )
日時: 2007/10/05 02:36
名前: ハーピーレディCB
ID: xzYpYdBuBynAQ

ひとまず【無限回復】について。
[[無限ループ]]に挙げておくだけでいいとは思った。

ただ、他の話と混同になるが、前に質問掲示板でギルファーデーモンと士気高揚とギア・フリードの無限コンボの話を見たんだけど、
これが使えるというなら、いわゆる無限ループを狙うデッキ説明があっても面白そう。
いずれもギアフリードが絡んでいるから、【ギア・フリード】に追記でいけそうなんだけれども。

参考ページ
http://yowiki.yugioh-portal.net/rule/read.cgi?mode=view&no=2148
メンテ
Re: 新規のデッキについて2 ( No.21 )
日時: 2007/10/05 08:11
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzXmyyQ72jDPQ

最近の流れというか意見を見てると

【マスターモンク】
【絵札の三銃士】
【無限のムカムカ】
【聖なる輝き】
【バウンス・コントロール】
【除去反転】
【表示変更】
【最終次元】

あたりも十分削除対象に入りそうなんだけど、このへんどうなの?

現在削除提案に上がっているデッキについては【ダークゴーズ】【フラホルス】の二つ以外は削除賛成。
【ダークゴーズ】【フラホルス】共にエアー時代に相当見かけたから資料的価値はあると思う。
まあどっちも追記でも問題ないとは思うけど。
メンテ
Re: 新規のデッキについて2 ( No.22 )
日時: 2007/10/05 08:28
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzbyh6LRKnl42

【フラホルス】は【お触れホルス】に追記でいいんじゃないか?

【デビル・フランケン】のページにも


【フラホルス】 †

 【お触れホルス】に《デビル・フランケン》を採用したもの。

と書かれているし。
メンテ
Re: 新規のデッキについて2 ( No.23 )
日時: 2007/10/05 08:47
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzW/PU4qYT1S6

【バウンス・コントロール】【除去反転】⇒まとめて【サイクル・リバース】【反転召喚】などにしていいかと
【表示変更】⇒【つまずき】と【表示変更】を吸収合併
【最終次元】⇒特殊な1ターンkillで、実際に使用することも不可能ではないため、保存
メンテ
Re: 新規のデッキについて2 ( No.24 )
日時: 2007/10/05 14:11
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz24p7ioQp2oM

マイナーデッキ集を復活してそこに微妙なデッキを載せるとか。
メンテ
Re: 新規のデッキについて2 ( No.25 )
日時: 2007/10/05 14:29
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzewXAeTbmYDo

新たな隔離場所が出来そうだな…
メンテ
Re: 新規のデッキについて2 ( No.26 )
日時: 2007/10/05 18:09
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzx9f.Fw8K1DM

>>21
残してもいいんじゃないかってのがいくつかあるけど内容薄いな。

【マスターモンク】【絵札の三銃士】
『特定モンスター』の項目内だけど実質『名称』に近いカテゴリー群なので問題無いかと。

が、【マスターモンク】の内容の薄さはかつての【レクンガ】を越えてる。削除か加筆必要。

【無限のムカムカ】
《ムカムカ》があればいいので削除。

【除去反転】
内容が少なすぎているのかいらないのかも分からん。【バウンス・コントロール】にまとめればいいかと。
メンテ
Re: 新規のデッキについて2 ( No.27 )
日時: 2007/10/05 22:35
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzk12AmC/0bq6

こんどは【逆巻く炎の精霊】だ!!!!
メンテ
Re: 新規のデッキについて2 ( No.28 )
日時: 2007/10/05 22:56
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzbomslTp22Es

ページ作った人じゃないけど、【直接攻撃】でどんなデッキになりそうか考えてみた。
ロックバーンと似たような設計にする場合
メリット
・戦闘ダメージな為デス・ウォンバットで対策されない
・追い剥ぎゴブリンとのシナジー
デメリット
・戦闘を介する為炸裂とかで除去されやすい
・直接攻撃能力をもつモンスター自体が貧弱

追い剥ぎゴブリンとシナジーする点はロックとの相性が良いと思われる。
またバーン火力を採用してはいけないと言うわけでもないため、場合によっては併用も考えられる。
相性が良さそうなのは魔法の筒とかかな。

サンプル
モンスター(18)
キラートマト3 ナイトメアホース3 融合呪印生物-闇2 イナゴ2 シャドウダイバー
クリッター 魂を削る死霊 聖なる魔術師 メタモルポット マシュマロン ステルスバード2
魔法(7)
光の護封剣 月の書 レベル制限B地区 早埋 平和の使者3
(15)
グラバ リビデ ミラーフォース 停戦協定 魔法の筒
神の宣告3 魔宮の賄賂3 畳返し2 追い剥ぎゴブリン2

即興で作ったので微妙だとは思いますが……
メンテ
Re: 新規のデッキについて2 ( No.29 )
日時: 2007/10/06 00:56
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzFNOhCOlvwIo

白竜の聖騎士は高等儀式術に追記程度でおkではないかな?
メンテ
Re: 新規のデッキについて2 ( No.30 )
日時: 2007/10/06 01:02
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzewXAeTbmYDo

高等儀式使ってたか?
メンテ

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