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どうしますか？ダスクユートピアガイ 日時： 2017/05/13 10:09 名前： 名無しさんはワーム ID： xzsU2SWzx8DiQ 《Ｄ−ＨＥＲＯ ダスクユートピアガイ》がそのとても目を引くイラストが原因で、当該ページにて編集合戦が起きました。 このモンスターのイラストについては、どのように記述すべきでしょうか？ 最期に《Ｄ−ＨＥＲＯ ダスクユートピアガイ》のイラスト関連スレッド、複数立っていたらごめんなさい。

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Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.36 ) 日時： 2017/05/13 14:18 名前： 名無しさんはワーム ID： xzDg3a56oxCDM 議論の内容だ議論の内容だと勝手に認定した挙句最終的には無言CO連発してる時点でただの荒らしだから放っとけばいいかと Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.37 ) 日時： 2017/05/13 14:19 名前： 名無しさんはワーム ID： xzpnn0r6tzRYo 5D'sに関連していない部分をCOすべきという意見も5D's関連の部分を残しておくべきという意見も出ていないようなのでそもそも議論にならないでしょう Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.38 ) 日時： 2017/05/13 14:24 名前： 名無しさんはワーム ID： xzKJdENufbUf6 「残しておくべき」ほど積極的でなくても「残しておいても問題ないのでは」なら幾つかあるような Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.39 ) 日時： 2017/05/13 14:36 名前： 名無しさんはワーム ID： xzpnn0r6tzRYo 確かにその点についてはそうですね 個人的にはCOで問題無いかと思いますが 何故か連絡用掲示板に議論中のCOルールを無視したとの荒らし報告がありますが、5D'sに関係の無い部分については議論にすらならないようなので元に戻しても良いでしょうか？ Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.40 ) 日時： 2017/05/13 14:40 名前： 名無しさんはワーム ID： xz2SKcFKo1pP. 当該記事の無言CO等は確かに荒らし行為ですし、5D's関連の記述のみを扱うという方向でほぼ一致しているようですね こちらも編集合戦に対して極端になりすぎた節があります。議論の場を無関係な話題で埋めてしまった事に関して深くお詫び申し上げます Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.41 ) 日時： 2017/05/13 14:42 名前： 名無しさんはワーム ID： xzV8Bw00cPbL. 参考画像 http://livedoor.blogimg.jp/negzero/imgs/8/7/87e882c2.jpg 名前に５が入ってるわけでもないのに頭に５が入ってる。 ５の上部分から羽みたいなのが生えてる 客観的に見ても５ｄｓロゴ意識してると思うけど Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.42 ) 日時： 2017/05/13 14:48 名前： 名無しさんはワーム ID： xzEhLoMx6CKPw OCGのカードイラストでは5には間違っても見えないし、祭壇はほかのシリーズにも出てるのでその参考画像を上げるのはおかしいのでは？ http://uproda11.2ch-library.com/e/e00203507-1494654376.gif Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.43 ) 日時： 2017/05/13 15:04 名前： 名無しさんはワーム ID： xzLI0ZlvMGy5E モンスターの外見や名前の語呂合わせの推測なんて今まで議論もしないで好き勝手編集されていたんだから別に好きに記述させればいい。 何でこのカードに限っては頑なにそれを阻止しようとする輩が現れるのかが分からない。記述したところで別に都合が悪いわけでも何かまずいわけでもないでしょ？ それに大抵の人間から「そういう風」に見られた結果として色々言われてるんだから。 Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.44 ) 日時： 2017/05/13 15:10 名前： 名無しさんはワーム ID： xzjLpzCxdRVcg >>41 清々しいまでにこじつけしかないな これがありならいくらでもこじつけがきくぞ 顔の左にある部分は三日月形状で線が入ってるからムーンライトモンスターの共通の三日月パーツに見えるし 肩に建物があるというのは先史遺産 アトランタルの肩に大陸があるのを彷彿とさせる 左肩の肩当の下にある緑の部分はアトランタルの植物にも見えるし 胸の部分は空洞ではないから単なる胸当だし Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.45 ) 日時： 2017/05/13 15:18 名前： 名無しさんはワーム ID： xzLI0ZlvMGy5E >>44 大分そっちの方がこじつけがましいと思うのですが 一つ一つのパーツを全体的に見た時に５ｄｓを思わせる全体像、それも既存のDとはかなりかけ離れたデザインになっていると言っているのに個々の部分だけを取り上げて別のものにはめ込んでいるのは…… Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.46 ) 日時： 2017/05/13 15:27 名前： 名無しさんはワーム ID： xzpnn0r6tzRYo 似ている似ていないはいくら話しても恐らく結論が出そうにないので多数決にでもしますか ビジュアルや語呂合わせについて正確さを求めずともというのは一理ありますが、かと言って多数の人間が解釈に困るものを載せるのも問題だと思うので Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.47 ) 日時： 2017/05/13 15:31 名前： 名無しさんはワーム ID： xzEhLoMx6CKPw そもそもD-HEROは特に一貫した元ネタがあるわけではない だからその受け取り方は間違ってる Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.48 ) 日時： 2017/05/13 15:37 名前： 名無しさんはワーム ID： xzBB0N36vM7iI >>43さん ＞　モンスターの外見や名前の語呂合わせの推測なんて今まで議論もしないで好き勝手編集されていたんだから別に好きに記述させればいい。 今までもふさわしくない表現や過剰な表記はたびたび議論になっており、好き勝手編集されていたというわけではありません。詳しくは今までの議論スレの数々をご覧ください。 ＞　何でこのカードに限っては頑なにそれを阻止しようとする輩が現れるのかが分からない。記述したところで別に都合が悪いわけでも何かまずいわけでもないでしょ？ 過剰な憶測または過度なこじつけによる記述はそれはとても都合が悪いですし、「まずい」ということになります。 今回の議題である5D'sに関する記述に関してましては「そう見える」人と「そう見えない」人が真っ向から対立しており イラストデザインのテーマ等が公式で出されてない以上「見えた」「見えない」の水掛け論にしかならずそれらの議論の先には正解がありません。 そういう場合には記述はしないのが常識です。「そう見える」人の立場からすれば「そう見えた」というだけで自由自在に記述できてしまうので。 ＞　それに大抵の人間から「そういう風」に見られた結果として色々言われてるんだから。 よくわかりません。 Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.49 ) 日時： 2017/05/13 15:38 名前： 名無しさんはワーム ID： xzisv7u.UFhzY 今までのイラスト、語呂合わせ云々にはそれなりに説得力あったようだけど 5D's云々を書きたい人はどうまとめるつもりなのか Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.50 ) 日時： 2017/05/13 15:38 名前： 名無しさんはワーム ID： xzLI0ZlvMGy5E モンスターの外見や名前の語呂合わせの推測なんて今まで議論もしないで好き勝手編集されていたんだから別に好きに記述させればいい。 何でこのカードに限っては頑なにそれを阻止しようとする輩が現れるのかが分からない。記述したところで別に都合が悪いわけでも何かまずいわけでもないでしょ？ それに大抵の人間から「そういう風」に見られた結果として色々言われてるんだから。 以上の点から多数決取るなら記述する一択でしょう。 一通りのネットの反応をどう贔屓目に見てもこれは完全にただのこじつけ！　とか言ってる人は少ないか特定の方のようなので。 Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.51 ) 日時： 2017/05/13 15:42 名前： 名無しさんはワーム ID： xz6oqp21LEx3. >>50 ノイジーマイノリティっつ知ってます？ 似てると騒いでいる人間も限られてますよ じゃ、ここで改めて多数決を取り、 その結果書かないと決まったなら文句は言わないということで良いのですね Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.52 ) 日時： 2017/05/13 15:46 名前： 名無しさんはワーム ID： xzLI0ZlvMGy5E >>48 入れ違いになってしまいました。 ユーザーの反応を見ていると「過剰な憶測または過度なこじつけ」とはとても思えないのです。 今までネット上の声もある程度許容されてたし、5D'な顔のデザインについて全く触れないのもそれはそれで不自然。 名指し批判やイラストが酷い等のコメは確かに不適切ですが、そうでない限りは記述しても問題はないのでは？ Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.53 ) 日時： 2017/05/13 15:55 名前： 名無しさんはワーム ID： xzLI0ZlvMGy5E >>51 ノイジーマイノリティって知ってます？ 似てないと騒いでいる人間も限られてますよ ＞じゃ、ここで改めて多数決を取り、 その結果書かないと決まったなら文句は言わないということで良いのですね 何故ここ限定の多数決がユーザー全体の意見としてイコールされるのかわかりません。 ネット上の反応を見ても5D'デザインと言ってる人たちが声高の少数派とはとても思えません。 Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.54 ) 日時： 2017/05/13 16:02 名前： 名無しさんはワーム ID： xz6oqp21LEx3. >>53 何を言ってんだか このwikiに記載するかどうかはここの議論板で議決するのがここのルール 他のネットの意見がどうとか関係ないので Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.55 ) 日時： 2017/05/13 16:02 名前： 名無しさんはワーム ID： xzpnn0r6tzRYo ここまでの話し合い見る限りやはり多数決しか無いですかね お互い妥協点見出せるのであればそれでも良いですが 例えば祭壇に関する解説として5D'sなどに登場したものを紹介しておくとか Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.56 ) 日時： 2017/05/13 16:06 名前： 名無しさんはワーム ID： xzEhLoMx6CKPw 考えを表す意見とそれを否定する意見なら否定の方が少ないのは当然では？ わざわざ否定するためにめんどくさい人間に関わろうとする労力とかも考慮して欲しいな ネットで言われてて反論する人なんていない、ってとてもおかしな理論だと思う Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.57 ) 日時： 2017/05/13 16:16 名前： 名無しさんはワーム ID： xzLI0ZlvMGy5E >>56 話し見てましたか？ネットで言われてて反論する人なんていないと断言はしていないと思います。 わざわざ否定するためにめんどくさい人間に関わろうとする労力云々のくだりもよく分かりません。 単純に似てる、似てないのコメ投下だけでいいんじゃないんでしょうか。関心がない人ならばどっちの意見であっても最初からコメを残さないでしょう。 ユーザーの反応を見ていると「過剰な憶測または過度なこじつけ」とはとても思えないのです。 今までネット上の声もある程度許容されてたし、5D'な顔のデザインについて全く触れないのもそれはそれで不自然。 名指し批判やイラストが酷い等のコメは確かに不適切ですが、そうでない限りは記述しても問題はないのでは？ というのが私の意見というだけです Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.58 ) 日時： 2017/05/13 16:19 名前： 名無しさんはワーム ID： xzHGkEjpOcDzg デザインについてはＤ−ＨＥＲＯのページで //-デザインの特徴として、頭に「Ｄ」の文字が付いているモンスターが複数見られる。~ //-また、全体的な色使いも金色や明るい緑色など、既存のＤ−ＨＥＲＯと異なるモンスターも存在する。~ と表記しており、指摘されているディシジョンガイのページでデザインについて触れられていないので別に無くてもいいのではないでしょうか？ または、前衛的なデザインの為一時期話題になった。等の表現で留めておけばそこまで荒波は立たないかと Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.59 ) 日時： 2017/05/13 16:20 名前： 名無しさんはワーム ID： xzEhLoMx6CKPw よしんば祭壇や5が見えるとしましょう 5はARC-Vの5で、祭壇はゼアルの祭壇、ＤはDMのDでもあるわけです パーツが5D'sのみに集約されるのはおかしいですね？ Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.60 ) 日時： 2017/05/13 16:24 名前： 名無しさんはワーム ID： xzZ.XaFCp3wTo ロゴって言葉の意味知らないのかな Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.61 ) 日時： 2017/05/13 16:30 名前： 名無しさんはワーム ID： xzEhLoMx6CKPw 参考画像見てないのかな ロゴだけ指摘してるんじゃありませんよ そこがおかしいと言っています Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.62 ) 日時： 2017/05/13 16:32 名前： 名無しさんはワーム ID： xzpnn0r6tzRYo >>58 デザインに関しては特徴的なのは確かなので5D'sに関連しない部分であれば記述しておいても問題ないかと思います というか緑色に関してはディシジョンではなくドリームですね むしろ話題になった、という表現の方が些かデザインに関してのネガティブな評判を煽っているようにも Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.63 ) 日時： 2017/05/13 16:32 名前： 名無しさんはワーム ID： xzjLpzCxdRVcg 取り敢えず相手側の人格批判や他への矛先逸らしじゃなくてご自身の主張やその理由述べたいってくれません？ そんなわざわざ反対意見する人少ないとか他作モーとか要らないんで Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.64 ) 日時： 2017/05/13 16:34 名前： 名無しさんはワーム ID： xzQbERQ17MS4k >>58 それは議論外で残すって意見でほぼまとまったはずですが荒波さん Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.65 ) 日時： 2017/05/13 16:40 名前： 名無しさんはワーム ID： xzEhLoMx6CKPw どうして他作品の名前を出してはいけないのかおしえてもらえますか？ Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.66 ) 日時： 2017/05/13 16:42 名前： 名無しさんはワーム ID： xzjLpzCxdRVcg そこまで必死に消すことと思えない、実際酷似してるから仕方ないってちゃんと意見してるところに（挙げた画像に対して）他にも似てる、「わざわざ反対意見出す人はネットでは少ない云々」考察とかやられてもね… 自分は書かれても仕方ないとは思いますけどこういう正直アレな人達暴れないためにも書かないであげた方がいいと思います どうせ現在進行形でやらかしてる議論内容の勝手な拡大みたいに細かに自分好みに編集して変な文章になるでしょうし最初から書かなくていいのでは Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.67 ) 日時： 2017/05/13 16:46 名前： 名無しさんはワーム ID： xzEhLoMx6CKPw 記述するならゼアルの祭壇もDMのＤについても書くべきでは？と言ってるんですがそもそもそこがわかってないみたいですね Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.68 ) 日時： 2017/05/13 16:47 名前： 名無しさんはワーム ID： xz7IcWzSiDZ9Y >>65 議論内容が「ダスクユートピアのデザインから連想される5D's要素書くか書かないか」でその連想されるのがダスクユートピアの頭部などの見た目「全体」からロゴに酷似してるなどの話なんで1人が適当に例に挙げた画像を揚げ足取りで勝手に語り続けられても議論のなんの足しにもならないからでは？ Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.69 ) 日時： 2017/05/13 16:50 名前： 名無しさんはワーム ID： xzDVMgk5r573w 祭壇もDもゴッズのより正直似てないし道連れ作りたいだけなの丸見えだからでしょ こういう人達どうせ何言っても暴れ続けるのは今のダスクユートピアの荒らし見ても確かですし自分も>>66に賛成ですね どうせ多数決とってもこういう人達の工作したしてないで揉めますし Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.70 ) 日時： 2017/05/13 16:53 名前： 名無しさんはワーム ID： xzjLpzCxdRVcg そもそも5にせよDにせよ、5dsのタイトルロゴの文字に似てない 5とDがあるだけじゃないですか 酷似という表現を使いたいなら、重ねて8割一致するくらいじゃないと Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.71 ) 日時： 2017/05/13 16:55 名前： 名無しさんはワーム ID： xzEhLoMx6CKPw >>68この意見を揚げ足取りと流すのに5D'sは違うっていうのがブーメラン わかります？ Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.72 ) 日時： 2017/05/13 16:55 名前： 名無しさんはワーム ID： xzDg3a56oxCDM 確かにアレな連中鎮めるために書かないは賛成だけど今の調子じゃ議論外のはずの異質なデザイン云々も消えそうだ Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.73 ) 日時： 2017/05/13 16:56 名前： 名無しさんはワーム ID： xzpnn0r6tzRYo やはり収拾がつきそうにないので多数決にしましょうか。 ネットだとそういう声が多いと言われましても実際どの程度の方がどんな認識でいるのかを知る術はありませんし。 日付が変わるまでで如何でしょう？ 1.5D's関連の記述を残す （頭部の羽根と顔の輪郭〜） 2.5D'sに関係しないデザインの記述を残す （黄金の体色や右肩の祭壇〜） それぞれ賛成か反対で答えてもらえれば。 2に関してはほぼまとまりかけていますが、無言COが止まらないようなので念の為あらためて意見をまとめたいと思います。 Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.74 ) 日時： 2017/05/13 16:56 名前： 名無しさんはワーム ID： xzDg3a56oxCDM 異質なデザインじゃないや前衛的なデザイン云々だ 失礼 Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.75 ) 日時： 2017/05/13 16:58 名前： 名無しさんはワーム ID： xzirfbJGEn.uk ここまで見てたら1消す、2残すで一致してるように見えますが 特に2残すも何も最初から議論の内容じゃなくて荒らしがここまで凸ってきてるだけですし Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.76 ) 日時： 2017/05/13 16:59 名前： 名無しさんはワーム ID： xzxDVw8AibIs6 無言COはただの荒らしなのは見て明らかですし多数決必要ないでしょ Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.77 ) 日時： 2017/05/13 16:59 名前： 名無しさんはワーム ID： xzLI0ZlvMGy5E >>67 スルーされがちですがアークファイブの監督が5D'sの監督も務めててなおかつその監督が5D's大好きで他作品でもパロネタを好んでやっていることも原因だと思います。 そもそもそこわかっていないですね。 Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.78 ) 日時： 2017/05/13 17:02 名前： 名無しさんはワーム ID： xzEhLoMx6CKPw >>77だからそれも書くならカードデザインがゼアルと共通の人だから祭壇はゼアル、5D's由来どちらとも考えられる、とか書いたらいいんじゃないですか？ 片方だけ書くのは公平性にかけると思います Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.79 ) 日時： 2017/05/13 17:05 名前： 名無しさんはワーム ID： xzoN6bk1LTi3A なんだかんだ5D's酷似云々は消す、前衛的なデザインだとか5D'sに触れてないのは残すでほぼほぼ一致してるのでは？ 多数決とるなら関係ない前衛的デザインも消されそうですし1だけの多数決にして欲しいです Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.80 ) 日時： 2017/05/13 17:06 名前： 名無しさんはワーム ID： xzLI0ZlvMGy5E 5D'要素の旨を記述すると確かにアレな人たちが消そうと躍起になりますからね。 他作品の名を出してはいけない理由もないですし Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.81 ) 日時： 2017/05/13 17:09 名前： 名無しさんはワーム ID： xzpnn0r6tzRYo 2に関してはやはり残す方向で問題無いようなのでもう意見まとまったということで多数決はいりませんね。 以後2に関する記述がCOされるようであれば荒らし報告ということで。 1に関しては一応残しておきたいという主張があるようなので日付が変わるまでの多数決という形で結論を出せれば。 Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.82 ) 日時： 2017/05/13 17:11 名前： 名無しさんはワーム ID： xzLI0ZlvMGy5E >>77 他に挙げられたのは全て5D'sの要素なのに祭壇だけはゼアル由来とするのもおかしいと思うのですが Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.83 ) 日時： 2017/05/13 17:13 名前： 名無しさんはワーム ID： xzGR8y9hux2K2 >>81 COを擁護するわけじゃないけど、勝手に貴方個人で結論を出すのはおかしいでしょう。 言いたいことは分かるけどその決めつけは荒らしとやっていることは同じかと。 Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.84 ) 日時： 2017/05/13 17:14 名前： 名無しさんはワーム ID： xzoN6bk1LTi3A 決めつけも何もそもそも上に書いてる通り議論の内容の外ですし Re: どうしますか？ダスクユートピアガイ ( No.85 ) 日時： 2017/05/13 17:16 名前： 名無しさんはワーム ID： xzEhLoMx6CKPw >>82つまりほかの要素もDMやゼアル、GXひとつで元ネタのようなものが見つかれば記述するということですか？

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