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タグ機能の使い方スレ
日時: 2014/12/26 22:25
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzEG841hbkJZg

遊戯王カードwikiに新たに導入された「タグ機能」に関する情報交換スレです。
トラブルの報告や提案などございましたらこちらでご連絡下さい。
また、タグの付け方やタグリストのテンプレートなどもこちらで取り扱います。

◆タグって?
カードページにそのカードのステータスやカテゴリ等のデータを付与するものです。
カードページの末尾に「Tag: 《ブラック・マジシャン・ガール》 効果モンスター モンスター 星6 闇属性 魔法使い族 攻2000 守1700…」のように表示されているモノがタグです。

◆なぜタグを付けるの?
本Wikiはページ数があまりに膨大となっており、各種カードリストの更新が手動では追いつかない状態となっています。
タグ機能を使うことで各種表の作成を自動化し、負担を軽減するのが目的です。

◆タグを付けるには?
タグはどなたでも付ける事ができます。
しかし、タグには一定のルールがあり、入力をミスすると上手く機能しません。
手動でタグを付けようとするとミスが起きやすいので、プログラム「CT Converter」を使ってできるだけ自動的にタグを付けるようにしてください。

具体的なタグの付け方については、>>79-82をご覧ください。

◆タグリストとは?
タグリスト機能を使うことで、「特定のタグを持つカードの一覧」を表示することができます。

例:#taglist({攻撃力0~~500+守備力0~~500}^{魔法使い族+戦士族}-特殊召喚不可);
…と入力すると、
「攻撃力が0〜500、または守備力が0〜500で、魔法使い族か戦士族で、特殊召喚不可ではないカード」の一覧が表示されます。

タグリストの作り方について、詳しくは>>122-131をご覧ください。
タグリスト作成時のテンプレートもこちらです。
メンテ

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Re: タグ機能の使い方スレ ( No.13 )
日時: 2015/01/04 00:12
名前: Q
ID: xzWE69TYaGX6s

和集合が使えないのは(当wikiで使うには)ちょっと致命的な気がしたのでプラグインの方を修正してみた。
(DLはここ http://www18.atpages.jp/qajin/tag.inc.zip )

一応PukiWiki公式にも提案はしてみたけど、取り込まれるかどうか…
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.14 )
日時: 2015/01/04 16:42
名前: Q
ID: xzWE69TYaGX6s

頑張って数値範囲も指定出来るようにしてみた。
(DLは http://www18.atpages.jp/qajin/tag2.inc.zip )
管理人さんに導入して貰わないと駄目だけど、

#taglist(攻撃力0~~1500);

みたいな感じで 数値範囲を ~~ (半角波型2つ)で指定すればその範囲のタグが付いているページが一覧出来る。
( ~~ の前後には半角数値が1つ以上必須)
集合演算の ^(積) -(差) +(和) と合わせて使えるので
これで粗方リスト出来るかと。
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.15 )
日時: 2015/01/04 19:06
名前: >>0
ID: xzW/PU4qYT1S6

ウオーッ!ありがとうございます!
正直行き詰まっている感がありましたが、これで導入に向け大きな一歩を踏み出せそうです!
とりあえずこの件を導入していただけるよう、Wikiの管理人連絡フォームで管理人さんに伝えてみますね。
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.16 )
日時: 2015/01/05 23:38
名前: Q
ID: xzWE69TYaGX6s

上のは和集合を単純に追加しちゃってて、
演算子に優先順がなく単純に左から右へ計算していたので
(「タグ1+タグ2^タグ3」が「(タグ1+タグ2)^タグ3」となってしまう)
括弧で計算順を変更出来るようにしてみました。
(流石に大規模修正になったけど…)
DLは http://www18.atpages.jp/qajin/tag3.inc.zip で。
これに全機能入ってます。

細分化タグに使う事を勘案して、{} (波型括弧)で括る様にしています。
例えば

#taglist({攻撃力0~~500+守備力0~~500}^{魔法使い族+戦士族}-特殊召喚不可);

なんて書き方が出来ます。

流石にここまでやれば指定出来ない条件はない、はず…
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.17 )
日時: 2015/01/06 02:05
名前: Aitsu
ID: xzt/5qWe/dTvc

>>16
差し替えました。ありがとうございます!
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.18 )
日時: 2015/01/07 23:31
名前: Q
ID: xzWE69TYaGX6s

採用して頂けた様で何よりです。

後は実際のタグ付けについてですけど、ある程度ルールや指針を決めて置いた方がいいかと。

例えば今試験運用中のコアキに「自壊」とか「魔法カードを無効」ってタグが入ってますけど、
こういう「効果内容タグ」や便利タグの類いの付け方のルールみたいなものを決めておかないとかなりカオスな事になりそうです。
「墓地から特殊召喚不可」と「蘇生不可」みたいな「意味として同じ」物が別々に付けられちゃったり、とか…


ざっと考慮ポイントを考えると…

・「効果説明」の類いの名付けルールとタグ付けの基準
(上の「蘇生不可」と「墓地から不可」の例でどちらにするのか等)
・1にも書いたトゥーンの様な「名称同じで範囲が違うもの」をどうするか
(「トゥーン(カテゴリ)」等にするとした場合、トゥーンだけを(カテゴリ)とするのか他のカテゴリも「○○(カテゴリ)」とするのか等)
・種族での素材指定のような「(そのカードそのものの値ではないが)関連する要素」をタグ付けするか
(付けておくと便利そうだがリストで省くのが面倒になる。タグ名を分けるか?)

他に何かあるかな…何か他にも懸念事項は沢山ありそうなんだけども・・・
取り合えず意見募集
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.19 )
日時: 2015/01/08 09:32
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz.R3YNxNACVQ

ざっと思いついたところで
・固定値変動系モンスターに効果使用後のタグをつけるか?
例:《魔導戦士ブレイカー》に「攻撃力1900」、《可変機獣 ガンナードラゴン》に「攻撃力1400」
《螺旋式発条》から《ゼンマイドッグ》を参照するときとか問題になりそう。

・リミットレギュレーション関連(>>7)
現在禁止/制限のカードにのみタグを付けるか、リスト更新ごとに新しいタグを作るのか。
後者のほうが便利ではあるがタグ数が肥大化する
→見た目の問題は//による不可視化でOK。鯖の負荷はどのくらい増すのか?

あと一つ提案です。
・タグ自体の整序
現在のテスト運用では「岩石族」「コアキメイル」のように各種タグがベタ書きされています。
これを「種族:岩石族」「カテゴリ:コアキメイル」のようにジャンルを明示した書き方にすると見やすくなるのではないでしょうか。
もっとも名付けルールをより詳細に決める必要がありそうですが・・・
(例えば「魔法の発動を無効にする効果」を
「効果:無効:魔法の発動」とするか「効果:魔法:発動を無効」とするか、のような問題が考えられます。
TFの絞り込み検索を参考にするといいかも)
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.20 )
日時: 2015/01/08 16:53
名前: >>0
ID: xzW/PU4qYT1S6

たびたびのご対応ありがとうございます
《リチュア・アビス》の「守備力1000以下のリチュアと名のつくモンスター」という指定をtaglistを用いて設定してみました。確かにちゃんと機能してくれますね、いい感じです。

1つ質問なのですが、この機能はレベルを範囲指定することはできないのでしょうか?
#taglist(リチュア^{レベル1~~4});と指定してみましたが、リチュアのモンスターが全部出てきてしまい上手く動きません。
「攻撃力」「守備力」以外の数字には対応していない感じですか?

タグ名について。
私見としては「できるだけ入力しやすいもの」が望ましいと考えています。
コアキメイルの一部とリチュアにタグ付け作業をしてみて感じましたが、この作業は見た目以上に面倒でタグ名が長いとしんどいです。

「E・HEROサポート」のように、「特定のカードやカテゴリをサポートするカード」のタグもつける事はできるなぁと考えましたが、
「特定のカテゴリのサポート」を一覧にする必要性がWiki内では特にないかと思われますので、これは要らないかと思います。

>>19
・固定値変動系モンスターに効果使用後のタグをつけるか?
リクルーター等に悪影響が出ます。やめた方がよいでしょう。
《螺旋式発条》や《六武衆の荒行》なんかは無理に自動化せず、今までどおりの手動リストで良いように思います。
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.21 )
日時: 2015/01/09 05:41
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzBF4HVUjOBJg

6年ぶりに更新されたトップのお知らせ欄で、タグ機能が試験運用されているのを知ったwiki利用者です。
一利用者の視点からの私見を少し。

タグ名について。
至極当然ですが、タグ機能を使うにあたって「見やすさ」が一番重要だと思います。
タグを効果でカテゴライズするのは分かりやすいですが、あまり増長にならず、使いやすいタグになると利用者としては望ましいです。

タグの細分化について。
カードのカテゴライズは、遊戯王カード検索様の詳細カード検索ページがとても良く細分化されているので、どこまで細かくするか等の参考にされてみてはいかがでしょうか?
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.22 )
日時: 2015/01/10 01:31
名前: Q
ID: xzWE69TYaGX6s

>>20
数値範囲は半角のみ受け付けます。(全半角混在等するとやっかいなので)
なので、レベル・ランク等範囲指定したい数値は(本文での表記ルールとは別に)タグ名中は半角数値にしなければなりません。
タグはあくまでタグのみでリストするので、問題にはならないかと思います。

>実質攻撃力について
数値範囲指定は一応「攻撃力0~~1000」のように指定すると「"攻撃力"(数値)」のタグのみが対象となります。(前後に余分な文字があると別タグと扱われます)
なので、「実質攻撃力1900」のようなタグにすれば「攻撃力xx」の範囲からは外せます。
"実質攻撃力"タグでリストする要件がどれだけあるかは やや疑問ではありますが…
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.23 )
日時: 2015/01/19 19:11
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzH8WVGXT84s.

そろそろタグの追加作業に移りたいところ。

>>18
トゥーンは能力名とカテゴリ名で離れていないのでまとめていいと思います。
記述が簡単であるほうが重要そうなので。

>>19
「種族:岩石族」などの記述よりも「岩石族」でよいと思います。
もし岩石族サポートカードを岩石族の検索で出したくないのであれば、「サポート:岩石族」で別タグを作るのが良いと思います。
タグでタッグフォースシリーズの物を参考にする案は賛成です。
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.24 )
日時: 2015/01/24 21:05
名前: >>0
ID: xzW/PU4qYT1S6

半月も顔を出さなかったことお詫びいたします。
スレを建てた本人がいないと動きませんね…

参考にすべきものは「カード検索」か、「タッグフォース」かというところですね…
一番簡単なのは、どちらかのタグ分類をまるまる流用してしまう事です。
特に「カード検索」は各カードのページの「カード分類」という箇所にタグが列記されています。
それをまるごとコピペしてしまうのが最も効率的で、なおかつ間違いが少ないでしょう。
…倫理面はさておき、ですが。

TFはどうなのでしょう?「このカードが属するタグ一覧」のようなものは表示できるのでしょうか?
残念ながら手元のPSPが故障してしまい、TF6のUMDを読み込んでくれないため私には確認できません…。
公式コンテンツである以上、TFのタグ分類をwikiが使用しても倫理的な問題はないでしょう。
ただ、実際に「タグによってカードを分類・抽出する」という作業のためにタグ付けされている「カード検索」に比べると、
TFのそれはあくまでデッキ作成の助けとしての機能であり詳細さを欠くように思われます。
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.25 )
日時: 2015/01/24 21:06
名前: >>0
ID: xzW/PU4qYT1S6

(続き)

ちなみに、「カード検索」にも「TF」にも「墓地から特殊召喚できない」「デッキから特殊召喚できない」などを細かく分類したタグはないため、
「特殊召喚できるモンスター」などの自動化などが今回の目的である以上、いずれもそのまま流用することはできませんね。
どちらを採用するにせよ、ある程度こちらで手を加える必要はあります。

>>23
「トゥーンと名のついたカード」と「トゥーンモンスター」は別なんですよ…
《トゥーン・ワールド》ほかトゥーンの魔法・罠カード、および《トゥーン・アリゲーター》は「トゥーンモンスターではないがトゥーンの名を持つ」カードです。
ただ、トゥーンは圧倒的に珍しい例なので、トゥーン(能力)、あるいはトゥーン(カテゴリ)とするか、あるいは「トゥーン」「トゥーンモンスター」を別タグにすれば十分ではないかと私は考えています。
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.26 )
日時: 2015/01/25 22:16
名前: Q
ID: xzWE69TYaGX6s

>>23 トゥーン云々
トゥーンは一例として出しただけなので、トゥーンに限らず
「タグ名称で厳密に区別出来ない場合」を上げた心算でした。
例えば「ガーディアン」に於ける「ゴヨウ・ガーディアン」のような、「実質このカテゴリに含めない」みたいな…ちょっと違うか。
まぁでもこれもスレ主様が言っているように、別タグに分けるとか《トゥーン・アリゲーター》の方に「非能力名」みたいなタグ付けして外すとかすればいいか?とも思い直したので、そこまで強く主張はしません。
区別出来る手段があればいいと思うので…

それより寧ろ、気になっているのは今試験運用中のコアキに付いている「魔法カードを無効」のタグです。
これ、「発動を無効」か「効果を無効」か、区別付きませんよね?
両者はかなり挙動に違いがあるので、こういうところを厳密に区別出来るようなタグにした方がいいと思うのです。
多分、そういった「効果内容の分類・整理」の議論がかなり必要で時間が掛かるのではないかと。
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.27 )
日時: 2015/01/27 18:18
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzH8WVGXT84s.

「海外未発売カード」などは現在コメントアウトで記述されていますが、タグに変更できないか考えています。
ほかの方の意見を聞きたいです。

>>26
タグの分別は利用者視点が重要だと思うので、さまざまな意見を聞く必要がありますね。
私は発動無効と効果無効は区別する必要がないと考えます。
理由はデッキ構築をしようとした場合、発動無効と効果無効の違いはあまり意識しないためです。

トゥーン云々の例ですが、カテゴリカードのリンクを張っている対象と同様の形がいいと思います。
ただ、若干のノイズは許容してもいいかなと。
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.28 )
日時: 2015/01/27 18:19
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzH8WVGXT84s.

>>24
タッグフォース6でのタグを調べてきました。長いので分割
○属性(特定属性に関する効果)
LPを回復
LPにダメージ(自分にのみダメージを与えるカード含む)
ドロー補助(実質テキストにドローを含むカード)
デッキサーチ(リクルート・《おろかな埋葬》なども含む)
墓地回収(貪欲な壺・サルベージなどに加え蘇生や自己再生含む)
墓地落とし(wikiの墓地を肥やす以外にサンダーブレイクやエフェクトヴェーラー、儀式魔法なども含む)
カードを戻す(バウンス全般・デッキへのバウンスも含む・回収は含まない)
モンスターを破壊
魔法・罠を破壊
手札破壊
デッキ破壊
カードを除外(効果・発動コスト双方を含む・ゾンビキャリアなども含む)
ギャンブル(コイントス・サイコロ)
カウンター(魔力カウンター、Aカウンターなど)
コントロールを操作
表示形式を操作(停戦協定など表にするだけの物、六芒星の呪縛などロック効果も含む)
効果を無効化(各種カウンター罠、王宮シリーズ、ジャンクシンクロンなど)
特殊召喚(サイバードラゴン・融合・儀式・蘇生・リクルート・自己再生 召喚条件モンスターは含まない)
リバース効果(「リバース:○○〜」のテキストのモンスターのみ・抹殺の使徒などは含まない)
攻守アップダウン
レベル増減
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.29 )
日時: 2015/01/27 18:19
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzH8WVGXT84s.

続きです。
貫通(貫通を持つカードと、与えるカード 貫通を得るカードも含む)
直接攻撃
複数回攻撃
破壊されない(マシュマロン、ティラス、ユニオンなどの身代わり 戦闘・効果双方を含む)
攻撃を制限(ロックカードに加え、BF−暁のシロッコやミラフォなどの攻撃反応罠)
トークン(トークンを生み出すカードのみ)
通常召喚できない(召喚条件モンスターに加えて、儀式・シンクロ・融合・エクシーズ)
通常モンスター(通常モンスターそのものは含まない・サポートカードが対象)
トゥーンモンスター(トゥーン関連の魔法・罠 トゥーンアリゲーターは含まない 何故かトゥーンキングダム(オリカ)は出てこない)
スピリット・ユニオン・デュアル・LV・チューナー(それぞれ、該当の性質を持つカード+そのサポート
融合関連(融合モンスター+融合にかかわる効果 デビフラや突然変異を含む)
シンクロモンスター(シンクロ+そのサポート+シンクロ素材になった時・メタカード)
エクシーズ関連(シンクロと大体同じ)
属性関連(いずれかの属性に関する効果+DNA移植手術など)
種族関連(属性と同様)
ゲームオリジナル
絵違いカード

以上です。
この辺を見ながら意見を出していけばいいと思います。
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.30 )
日時: 2015/01/29 20:10
名前: >>0
ID: xzNZPRAMfd3BQ

1つ提案なのですが、このままここであーでもないこーでもないとやっていても話が進まないので、一つ適応する範囲を限ってタグ付け作業を始めてしまうのはいかがでしょうか?
私の知る限り、カードページに作成されているリスト類は「この効果で特殊召喚できるカード」「この効果で手札に加えられるカード」「このカードの素材にできるカード」が大半を占めています。
よって、上記の3用途に必要なタグに絞ってタグ付けを行い、上記3つの機能に限って運用を開始。
その後より広範・詳細な効果の分類を行い、順次タグ付けを行っていくというのはいかがでしょうか。

これならば、必要なタグは以下に限られます。
効果の分類を巡って混乱しそうなものは、特にありません。
・カテゴリ ・カードの種類 ・攻撃力 ・守備力 ・レベル/ランク 
・属性 ・種族 ・スケール ・スピリットやチューナー等の分類
・特殊召喚不可 ・蘇生不可 ・リクルート不可 ・自身の効果以外での特殊召喚不可
・シンクロ素材にできない ・エクシーズ素材にできない ・効果未判明

実際に運用することで見えてくる問題点などもあるかと思います。
まずはこれらに限っての運用開始を提案いたします。
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.31 )
日時: 2015/01/30 18:30
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzH8WVGXT84s.

>>30
賛成です。
記述順ですが、カード種別→属性→種族→レベル/ランク→攻撃力→守備力→スピリットetc→カテゴリ→その他あたりでしょうね。
大量更新なので更新履歴をあまり流さないよう、
ザ・シークレット・オブ・エボリューション収録のカードから古い物へという順番での作業を提案しておきます。
クロスオーバー・ソウルズ収録のカードはどうしましょうか。
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.32 )
日時: 2015/02/01 01:31
名前: >>0
ID: xzNZPRAMfd3BQ

1つ大事なタグを忘れていました。全てのカードにそれぞれのカード名をタグとして付与する必要があります。
「子狸ぽんぽこ」「素早いアンコウ」のように、特定のカードを特殊召喚対象から外しているカード(基本的には同名カード)のリストを作成する際、名指しで除外処理を行うために不可欠です。
ページ名と同様に《》で囲む形にしたいと思います。

>>31
順番についてはどこから始めても問題ないでしょう。
後ろからが良いとお考えでしたら私はそれで構いません。
次パックですが、判明している分についてはさっさとタグを付けてしまった方が
今後新カードが判明するたびにタグを付けて下さる方が出るのでは。
タグの順序においてPスケールはどこにしますか?
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.33 )
日時: 2015/02/01 11:54
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzH8WVGXT84s.

では、さっそくタグ付け作業してきますね。
ペンデュラムスケールは種族,ペンデュラム,スケール青X,スケール赤Yの形式で記述してみました。
ペンデュラムタグと近い位置に置くべきだと思います。
それと、効果モンスタータグは必要でしょうか。
念のために確認。
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.34 )
日時: 2015/02/04 11:58
名前: >>0
ID: xzV6zROELQBEw

作業ありがとうございます。
…私が「大変な作業」と評したのがお分かり頂けたと思います。
「効果モンスター」タグはもちろんですが、「モンスター」タグも要ります。
指定にもよりますが、このタグがないと魔法・罠カードが「特殊召喚できるモンスター一覧」などに出てきてしまう可能性がありますので。

《デストーイ・ホイールソウ・ライオ》を見て気づいたのですが、「このカードは○○召喚でしか特殊召喚できない」効果の対処を考えていませんでした。
上記した「このカードの効果以外での特殊召喚不可」タグ(○○でのみ特殊召喚できる特殊召喚モンスター用)を「正規の方法以外での特殊召喚不可」にすれば問題ないかなぁと思っているのですが、何か問題の生じそうなカードはありますでしょうか?

例えば、《死者蘇生》で墓地から特殊召喚できるカードを一覧にする場合、このような書き方になります。
#list{モンスター-特殊召喚不可-蘇生不可-正規の方法以外での特殊召喚不可}

ちなみに、《王家の神殿》でデッキから特殊召喚できるカードを一覧にする場合、このような書き方になります。
#list{モンスター-特殊召喚不可-リクルート不可-融合モンスター-シンクロモンスター-エクシーズモンスター-特殊召喚モンスター}

それから、指定の方法でしかエクストラデッキから出せないものの、蘇生は可能なジェムナイト融合体などは、別個「○○召喚以外でエクストラデッキから特殊召喚不可」タグが必要になりますね…
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.35 )
日時: 2015/02/06 20:35
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzH8WVGXT84s.

>>34
クロスオーバーソウルズの一部だけで力尽きました。
予想以上に大変ですね。

「正規の方法以外での特殊召喚不可」はありだと思います。
私も別の案があるわけではないので、その案に賛成します。

この手のテキストはLIGHT OF DESTRUCTIONあたり収録のカードに多いので、このパックでタグ付テストしてみます。

テンプレートページに記述するタグもリストアップしたほうがよさそうですね。
私は以下の並びで案を出しておきます。
タグ未設定カード,モンスターor魔法or罠,融合etc,効果モンスター,《カード名》,レベル0,属性,種族,スケール,攻撃力0,守備力0,カテゴリetc
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.36 )
日時: 2015/02/06 23:38
名前: 名無しさんはワーム
ID: xztSFTwyKFPco

タグにモンスターってあるけど、効果モンスターとかだけでよいのでは?
テキスト不明カードのためだけにのるのは意味ない様な気がしますが
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.37 )
日時: 2015/02/07 04:44
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzoSzkdXqm/9M

8時から10時にかけてタグ更新するだけのためにかなりログが流れてるんだけど、更新頻度を規制できないものか
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.38 )
日時: 2015/02/07 11:28
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzmjqmDboS08Y

正直、「テキスト不明カード」なんかはタグ利用する必要がないと思います。
収録元が載らなくなったので表示的には劣化しているとしか。
何でもかんでもタグを使えばいいと思ってませんか?
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.39 )
日時: 2015/02/07 18:47
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz7iQMndz5D5M

「モンスター」と「モンスターカード」を入れ替えるだけの編集もあったし、
まずは何のタグをどういう表記で用いるかを決めるべきじゃないですかね
使い方はCROSのカードでわかってるだろうし、あとは採用するタグとその表記だけの問題では?
>>35のようなタグ付けテストももういらないでしょう
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.40 )
日時: 2015/02/13 01:03
名前: >>0
ID: xz5G0wYRZcMtI

色々とお叱りを頂きました。事を急ぎすぎたように思います。
概ね問題点等の洗い出しはできたように思われますので、スレ内で煮詰めていきたいと思います。
ただし、当分貼り付けるタグは「ステータスと特殊召喚に関するものに限る」という方針は維持したいと考えます。
これを外してしまうとつけるべきタグ、考えるべき事項が膨大になってしまい、作業が全く進まなくなってしまいます。

ひとまず、以下の4点は決めておかねばならないかと思います。

決めるべき事項1:タグはどこに貼り付けるのか
これについて充分な合意形成ができていないように思われます。
決めるべき事項2:タグの名前
今回は「魔法」と「魔法カード」が混在しており、無用の書き換えを招きました。
具体的なタグの名前をキッチリとこちらで決めておいた方が良さそうです。
決めるべき事項3:タグの順番
決めるべき事項4:どのようなテンポでタグ付けを行うか
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.41 )
日時: 2015/02/13 01:05
名前: >>0
ID: xz5G0wYRZcMtI

1つ提案がございます。

提案:できるだけコピペでタグを作成できるようにした方が良いのではないか

私達が得た最大の教訓は、「とにかくこの作業は面倒臭い」という一点に尽きます。
モンスターのステータス欄をコピペしてタグにできれば、これほど楽なことはありません。
したがって、タグを以下のように変更することを提案いたします。

「レベル○」→「星○」「攻撃力○」→「攻○」「守備力○」→「守○」

私はモンスターのステータス欄の以下の部分を文末にコピペしてからタグ貼り付け作業を行っています。

融合・効果モンスター
星6/炎属性/戦士族/攻2100/守1200

現状では「レベル」「攻撃力」「守備力」を書き換える必要がありますが、タグ側も同様の表記にしてしまえば書き換えの必要性がなくなります。
したがって「/」を「,」に変更するだけでタグ付け作業の大半が完了します。
今後6000枚以上のカードに対し同様の作業を行う事を考えると、これまでに作業完了したカードのタグを再度書き換えてでも、この表記に変更する方が楽ではないかと考えます。

ちなみにQさんにお伺いしたいのですが、このタグ機能のタグ間の区切りに使われている「,」を「/」に変更する事は可能でしょうか?
それができれば作業が相当に楽になるのですが…
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.42 )
日時: 2015/02/14 14:31
名前: Q
ID: xzWE69TYaGX6s

一応頑張って "/" で区切れるようにはしてみました。
(DL→http://www18.atpages.jp/qajin/tag4.inc.zip)
","はタグの区切りではなく、wikiを記述してるphp言語の関数引数の区切りなので"変更"は出来ません。
苦肉の策で引数を受け取ってから"/"で分割しているので、","と"/"の両方が区切りとして解釈される状態になっています。

後コピペ出来れば楽との事だったので、数値範囲指定を全角数値にもヒットするようにも一応してみました。
但しリスト表示の数値範囲検索時のみなので、タグ自身は全角半角数字は別物で付いてしまいます。
(「タグ10」と「タグ10」が別々に存在し得る。「タグ9~~11」とリスト表示した時だけ両方がヒットする)
数値範囲条件(~~の前後の数字)は相変わらず半角数字しか受け付けないので注意して下さい。

また、比較の際にタグ名中の数字を全角→半角変換して揃える為にpluginのソース中に全角数値文字を直接記述しています。
その為plugin自体をサーバーの漢字コード(euc)で格納しないと数値比較が正常に行われないので注意して下さい。
(一応書庫中にはeucで格納してあるのでそのままupすれば大丈夫なはずですが、念の為)
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.43 )
日時: 2015/02/14 14:38
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzp.QzXz52iRA

結局、書き換える箇所が無くなるわけじゃないし、テキストエディタとか使ってマクロで一括変換すれば良いだけな気がする。
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.44 )
日時: 2015/02/15 15:24
名前: Aitsu
ID: xzW/PU4qYT1S6

>>42
差し替えました。いつもありがとうございます。
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.45 )
日時: 2015/02/20 00:21
名前: >>0
ID: xz5G0wYRZcMtI

>>42
無理難題にご対応いただきありがとうございます。感謝感激です。
幾つかのページに導入してみましたが、問題なく動くようです。
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.46 )
日時: 2015/03/06 07:03
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzDe.M2jpF3gI

あれから日付が経ちましたがタグ付け作業についてはどうしましょうか…
あと、公認大会使用不可カードとかも普通のカードと同じタグになるのでしょうか?
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.47 )
日時: 2015/03/07 15:26
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzH8WVGXT84s.

やるなら短期集中でやった方が流れるログは少ないと思います。
ターン終了時エラッタを行った時も、終わってしまえば何も言われなかったので。
3月中なら手が空く方も多いと思うので、予定日を決めて一斉にやるのがいいかと。

短期集中でのログ流しが問題だというのであれば、更新の少ない時間帯を狙って、1パックずつ行うのがいいと思います。
1パック分の更新で1時間はかかるので、そこを考慮しつつかなと。
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.48 )
日時: 2015/03/07 17:59
名前: >>0
ID: xzt/5qWe/dTvc

久々にレスがついたー!

>>46
確かに使用不可カードは明記した方が良さそうですね
とりあえず「使用不可カード」タグを追加したいと思います。

>>47
ターン終了時エラッタの対象は279枚でしたが、今回は約7000枚のカード全てが対象となりますので、短期集中で終わらせるのは難しいですね…。
「最近更新されたページ」が現在300件保持できるので、1パックづつ行うのであれば時間帯を考慮する必要性はないかな、と思います。
1日1パック、あるいは時間をずらして2パックくらいでしょうか。
仮に1日80枚のペースで行った場合、87.5日で全作業が終了します。

…というわけで、作業の前に決めておかねばならない>>40の件について私見を述べさせていただきます。
とりあえず1週間ほどご意見を募集し、意見の割れそうな箇所がある場合はその箇所について投票でしょうか?

●タグはどこに貼り付けるのか
私自身はこだわりがあるわけではなく、どこでもいいかなと考えています。
しかし「目立つ場所に設置したほうが利用を周知できる」というご意見も一理あるとは思いますので、そちらの方が良いとお考えの方がいらっしゃいましたらその旨お伝え下さい。
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.49 )
日時: 2015/03/07 17:59
名前: >>0
ID: xzt/5qWe/dTvc

●タグの名前
>>41で提案した通り、「レベル」を「星」、「攻撃力」を「攻」、「守備力」を「守」にすべきではないかと考えています。
今後7000枚のカード(モンスターはその半分くらいかと思われますが)に対して同様の処理を行う以上、これまでに記載したカードを書き換える手間と全てのカードに対して「撃力」を書き加える手間を比較した場合、前者の方が圧倒的に軽微ではないでしょうか。

同様の理由で、「魔法カード」より「魔法」、「罠カード」より「罠」の方が効率的ではないかと考えます。
スケールも左右を使い分ける様子はない(というより、左右で使い分けるとルールブックには一言も書かれていない)わけですし、「スケール○」で良いように思います。

◆カードの効果に関するタグ
・特殊召喚不可 ・蘇生不可 ・リクルート不可 ・正規の方法以外での特殊召喚不可 ・シンクロ素材にできない ・エクシーズ素材にできない ・正規の方法以外でエクストラデッキから特殊召喚不可
「サーチ・特殊召喚・各種素材」のリストを作る上で、この他に必要そうなタグがありましたらご指摘ください。

◆効果以外の特記事項に関するタグ
・英語名未表記カード ・テキスト不明カード ・使用不可カード

●タグの順番
ページ上部のステータス欄をコピペする事が前提となりますので、それに従った順序になります。
&tag(《カード名》,カード種類,レベル,属性,種族,攻撃力,守備力,スケール,カテゴリ,効果(特殊召喚不可など),その他特記事項(英語名未表記カードなど)
ただ、順番がどうあろうとタグ機能自体への影響はありませんので、この順番でなければ修正する、といった事をするつもりはありません。

●どのようなテンポでタグ付けを行うか
上記のとおりです。
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.50 )
日時: 2015/03/07 18:35
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz8Gc.a/GVeC6

>>49
カードの効果タグは提案のとおりで問題無いですが、フェルグラントドラゴンのようなパターンは面倒くさそうですね…
あと、「英語名未表記カード」と「テキスト不明カード」はいらないと思います。個人的に「日本未発売カード」が欲しいけど関連カードにリンクあるからなぁ…
他の箇所については特に問題ないと思います。

しかし87.5日ってかなりかかりますね…
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.51 )
日時: 2015/03/07 23:17
名前: 名無しさんはワーム
ID: xz1dF/no.KZ9.

レスしようと思ったら>>50で同じ意見が。

「英語名未表記カード」と「テキスト不明カード」他は要らないと思います。
前者はどのように運用するつもりでしょうか?
タグを使って表示を羅列させるだけなら現状維持でいいと思います。

メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.52 )
日時: 2015/03/08 02:01
名前: Q
ID: xzSlVcoFxdmVc

/を区切りに使えるように実装しといて何なんですが…
「クリップボードを自動編集するぐらいのソフトならありそうだな〜…」なんて考えて検索してみたら、やっぱありました。

CT Converter
ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/110412/n1104121.html

ちょっと微妙に設定が面倒そうですが。
星→レベル とか /→, ぐらいなら置換に設定しておけば
単純コピペでそのままで行けそうです。
頑張れば 魔法→魔法カード とかも行けなくはなさそうですが、これはお好みかな…
ま、ご参考までに。
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.53 )
日時: 2015/03/08 10:55
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzlMEgtB.cF9c

tagつけてリスト化するとしても
おもちゃ箱のように種族、属性があった方が便利な場合や
デスガイドのように有効、無効な効果がある場合の区別をどうするんだ?

tagつけで対応できるとは思えんが
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.54 )
日時: 2015/03/09 18:26
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzH8WVGXT84s.

>>48-49
攻守の省略表記は賛成です。
スケールも考えてみれば、赤青で異なる値を持つものが出たときに個別対応すれば良さそうですね。

>>53
そういった場合はタグを使わず手動で作成となるでしょうね。
適材適所といったところでしょう。

タグで取得したリストから、別ページのタグ情報取得でこういったリストを自動生成できないか考えましたけど、難しそうなのでやめ。
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.55 )
日時: 2015/03/10 01:43
名前: >>0
ID: xzt/5qWe/dTvc

>>50>>51
「英語名未表記カード」は…実は試験タグ付けしていたらいつの間にかつけられていたタグでして、何のために付いているのか実のところ私にもよく分かりません。外して良いでしょう。

「テキスト不明カード」ですが、これは実用上の意味があってつけています。
例えば、レベル2で魔法使い族である事が明らかなテキスト不明カードが存在する場合、それは《見習い魔術師》で特殊召喚できるカードの一覧に表示されます。
しかし、効果が判明してみると「特殊召喚できない」の一文がついていた、というパターンが十分考えうる訳です。
したがって、テキスト不明カードにはそれを明記したタグを付け、taglistには常に「テキスト不明カードを除く」という一文を付与すべきではないか、と考えています。

>>52
毎度有用なツールをありがとうございます。
>>43の「マクロで一括変換」というのがずっと気になっていたのですが、コンピューターには詳しくないもので諦めていたのです。
なんとか起動させる事はできたので、置換させられるよう頑張ってみます。

>>53
>>54の方がおっしゃっているとおり適材適所です。taglistを使うべき箇所では使いますし、使うべきでない箇所では使いません。
ちなみに《魔界発現世行きデスガイド》は「墓地発動効果」タグを作れば対応可能なのですが、「墓地ではデメリットしかないヤツはどうする」などの処理に時間がかかりそうなので、今回は後回しにします。
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.56 )
日時: 2015/03/11 14:24
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzH8WVGXT84s.

>>50-51>>55
「英語名未表記カード」をタグにしたのは私です。
タグができたのでそっちの方が適しているので変えようと思ったのですが、現状維持で良いかもしれませんね。
「日本未発売カード」と混同してました。

「テキスト不明カード」タグをtaglistから除外という話ですが、使い道を考えて「検索除外」タグを提案しておきます。
使用不可カード・未発売カードなどをリストからはじくにはこれがいいと思います。
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.57 )
日時: 2015/03/13 01:47
名前: >>0
ID: xzfo7pEGyx7g.

明日(3/14)で>>48から「一週間」になりますが、3/14〜15は外泊につき、3/15の夜までこちらに書き込むことができません。
3/15の夜の時点で意見の対立点などありましたら、3/16の0:00より24時間の投票を行いたいと思います。
一応投票という体を取りますが、タグがナマモノである以上投票結果を適用することでかえって問題が発生することがありえますので、正式な議決には致しません。
「ひとまずはこの形でやってみますよ」という形式を定めるものとお考えください。

「テキスト不明カード」の必要性について、>>55の説明で皆様ご理解いただけましたでしょうか。
「テキスト不明カード」と「使用不可カード」をまとめて「検索除外」にしようという提案が>>56で出ておりますがいかがお考えでしょうか?
反対意見がございましたら投票にいたします。

●どのようなテンポでタグ付けを行うか、について
1度あたりの単位を「パック」にするとプレミアムパックやデュエリストパックが異様に進まない事に気づきました。
「一度に行うタグ付け作業枚数は第9期のレギュラーパック(90枚)の枚数程度を上限とする」「数十枚まとめてのタグ付けは、最低でも数時間程度の間隔をあけて行うこと」といった感じでいかがでしょう。

●「能力名」系のタグ名について
融合・シンクロ等のカード枠の違うもの、およびトゥーンやスピリット等はいずれも「○○モンスター」という形にします。
チューナーもやや耳慣れませんが「チューナーモンスター」にします。
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.58 )
日時: 2015/03/13 08:39
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzSdVRRa5WAvU

>>57
>>50です。
「テキスト不明カード」についてはその理由であればあっても問題ないと思います。
ただ、>>56の検索除外についてはTFSPでマッチキルモンスターが使えてしまうのでその点を考慮しないといけないと思います。
あと、「能力名」タグですが、チューナーモンスターだとシャドール・ファルコンの場合はかなり長くなると思うのですがどう思いますでしょうか?
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.59 )
日時: 2015/03/13 20:49
名前: 名無しさんはワーム
ID: xzH8WVGXT84s.

聖騎士やBurning Abyssのような海外出身テーマはタグの扱いをどうしましょうか。
カテゴリページと同様でいいと思いますが。

>>57
「○○モンスター」形式はトゥーンを考慮すれば仕方ないでしょうね。
現在の案で問題ないと思います。
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.60 )
日時: 2015/03/14 01:31
名前: >>0
ID: xzfo7pEGyx7g.

>>58
確かにゲームでは使える場合もありますね…(レオ号にはお世話になりました)
そうすると「使用不可カード」をテキスト不明と共に「検索除外」としてしまうのは問題がありそうです。

>>59
カテゴリページと同様と言いますと、英語名でタグを作成し日本語名が判明し次第変換という事でしょうか?

●変換プログラムについて
>>52のプログラム「CT Converter」で第9期のモンスターの半自動タグ生成が可能となりました。

《DDD怒濤王シーザー》
エクシーズ・効果モンスター
ランク4/水属性/悪魔族/攻2400/守1200

&tag(《DDD怒濤王シーザー》,エクシーズモンスター,効果モンスター,モンスター,ランク4/水属性/悪魔族/攻2400/守1200

《時読みの魔術師》
ペンデュラム・効果モンスター
星3/闇属性/魔法使い族/攻1200/守 600
【Pスケール:青8/赤8】

&tag(《時読みの魔術師》,ペンデュラムモンスター,効果モンスター,モンスター,星3/闇属性/魔法使い族/攻1200/守600,スケール88

とこんな感じで変換できます。
置換箇所のワクが足りないため「/」を「,」に置換する事はしておりません。機能自体への影響はないのでこのままで良いだろうと考えました。
末尾の);も自動ではつけられませんでした。カテゴリ名など共々手動での対処をお願いします。
また、プログラムの都合上「スケール88」「スケール33」などになってしまうので、ペンデュラムモンスターはスケールの数字を1つ削ってください。
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.61 )
日時: 2015/03/14 01:33
名前: >>0
ID: xzfo7pEGyx7g.

導入方法ですが、まずは>>52から「CT Converter」をダウンロード。
解凍後、プログラム「CTConverter.exe」を起動してください。
http://iwb.jp/ct-converter/
↑こんな感じで右下で小さく起動します。
http://fast-uploader.com/file/6981818026103/
もう1つ、↑コレ(変換の設定ファイルが入っています)もDLをお願いします。
その後、右クリック→オプション→設定インポートを選択し、先ほどDLした変換設定ファイルを読み込んでください。
後は適当なステータスをコピーすれば、コピーされている文章が書き換えられ変換後の文章を貼り付け可能となります。

問題点は、レベルの数字を全角から半角にする処理を行っているためにカード名に含まれる全角数字も半角にしてしまう事です。
数字の含まれるナンバーズなどのカード名は「CT Converter」をオフにしてコピーするか、コピー後修正をお願いします。

ちなみに「CT Converter」自体のオン・オフはアイコンのダブルクリックで行います。
説明書に載っておらず苦労しました…
メンテ
Re: タグ機能の使い方スレ ( No.62 )
日時: 2015/03/16 00:47
名前: >>0
ID: xzfo7pEGyx7g.

お待たせいたしました。帰ってまいりました。

後腐れがあっても嫌なので、>>56の件について投票を行っておきます。
「検索除外」にするか「テキスト不明カード」「使用不可カード」で分けるかのいずれかにご投票ください。
本日中(3/16 23:59)までを投票期間と致します。

本日中には「現在のタグを新しいタグに変換するCT Converterの設定」を作成してアップロードいたします。
明日より現存するタグの書き換えを開始し、それが終わり次第他のページにタグを付与していきましょう。
メンテ

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